История Су-33, МиГ-29 и подковёрные интриги (4/5) [Форумы Balancer.Ru]

Конструктор #10.06.2010 09:37 @EvgenyVB#09.06.2010 11:19

Конструктор

модератор

★★

EvgenyVB> и сразу вопрос в догонку - о каких ПКР речь идет применительно к Су-33? Этож "голубь мира" в этой части

"Голубь" или "ястреб", нашему КБ было по барабану. У нас была задача воткнуть в погреба необходимое число Х-31.

Конструктор #10.06.2010 09:44 @YYKK#09.06.2010 22:57

Конструктор

модератор

★★

YYKK> Что, всего 10 штук? Вы это ответственно заявляете?

Вы можете сколько угодно ставить любых смайликов, но по 2 Бк авиагруппы для каждого изделия- это мизер, если сравнить с запасами американцев. Там, насколько я помню, даже для древнего "Мидуэя" бк был для ДВУХ НЕДЕЛЬ непрерывной работы всей авиагруппы.

paralay> Цифирками располагаем? А то получится как с вместимостью ангара

И что там с ангаром? Может, все таки не ангаром? А с подьемником?

EvgenyVB #10.06.2010 10:14 @Конструктор#10.06.2010 09:37

EvgenyVB

опытный

☆

Конструктор> "Голубь" или "ястреб", нашему КБ было по барабану. У нас была задача воткнуть в погреба необходимое число Х-31.
это-то понятно
просто сильно удивила фраза на счет двухкратного преимущества Су перед МиГ в залповом пуске ПКР.

101 #10.06.2010 11:13 @Конструктор#10.06.2010 09:44

101

аксакал

☆

YYKK>> Там, насколько я помню, даже для древнего "Мидуэя" бк был для ДВУХ НЕДЕЛЬ непрерывной работы всей авиагруппы.

Ну, здесь что-то не так, ибо даже в Афгане при непрерывной работе авиагрупп требовалось очень интенсивное пополнение боеприпасами.

С уважением 8.0

john5r #10.06.2010 12:24 @Конструктор#10.06.2010 09:44

john5r

аксакал

★★☆

Конструктор> Там, насколько я помню, даже для древнего "Мидуэя" бк был для ДВУХ НЕДЕЛЬ непрерывной работы всей авиагруппы.
paralay>> Цифирками располагаем?

данные из Полмара

у корал Си (однотипный с Мидуэем) в мае 1967

250-фн - 72
500-фн - 500
1000-фн - 35
2000-фн - 4
напалм - 350 (непонятно чего)
70-мм НУРС - 7524
127-мм НУРС - 420

у Китти Хока в июле 1962

250-фн - 1730
500-фн - 1593
1000-фн - 499
2000-фн - 101
напалм - 600 (непонятно чего)
Спарроу - 300
Сайдвиндер - 450
Буллпап - 220
127-мм НУРС - 1735

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges

Lans #10.06.2010 13:06 @john5r#10.06.2010 12:24

Lans

втянувшийся

john5r> напалм - 350 (непонятно чего)
john5r> напалм - 600 (непонятно чего)
Видимо имеется ввиду зажигательные баки...

Конструктор #10.06.2010 13:25 @EvgenyVB#10.06.2010 10:14

Конструктор

модератор

★★

EvgenyVB> просто сильно удивила фраза на счет двухкратного преимущества Су перед МиГ в залповом пуске ПКР.

Ничего удивительного, максимальное число подвешенных ракет (конкретно обсуждаемых) при взлете с палубы и с земли отличается и у Су и у МиГа.
Имеется ввиду реальные возможности этих пепелацев, а не рекламные постеры.

Конструктор #10.06.2010 13:28 @101#10.06.2010 11:13

Конструктор

модератор

★★

YYKK>>> Там, насколько я помню, даже для древнего "Мидуэя" бк был для ДВУХ НЕДЕЛЬ непрерывной работы всей авиагруппы.
101> Ну, здесь что-то не так, ибо даже в Афгане при непрерывной работе авиагрупп требовалось очень интенсивное пополнение боеприпасами.

Все так, просто взглянтье на чертеж Кузи (лучше в разрезе) и мысленно замените "Граниты" с ПУ и прочей сопутствующей мерехлюндией на погреба для БК и танки с топливом

YYKK #10.06.2010 23:20 @Конструктор#10.06.2010 13:28

-1

YYKK

опытный

☆

Конструктор> Все так, просто взглянтье на чертеж Кузи (лучше в разрезе) и мысленно замените "Граниты" с ПУ и прочей сопутствующей мерехлюндией на погреба для БК и танки с топливом

Что ещё заменить? На увеличение размера ангара уже руки не поднимаются написать? - И правильно кстати, ввиду мизерного увеличения...
И почему для катапульт не использовать зарезервированные места под Гранит? - ... нехватит, и сильно ...

P.S. А про смайлики - следите что пишут Ваши руки, и смайликов будет меньше...

Lans #11.06.2010 00:22 @YYKK#10.06.2010 23:20

Lans

втянувшийся

YYKK> Что ещё заменить? На увеличение размера ангара уже руки не поднимаются написать? - И правильно кстати, ввиду мизерного увеличения...
Так уж и мизерного

Апальков писал о предполагавшемся отказе на пр.11438 от Гранита с увеличением авиагруппы до 85 ед. Мало?

EvgenyVB #11.06.2010 05:52 @Конструктор#10.06.2010 13:25

EvgenyVB

опытный

☆

Конструктор> Ничего удивительного, максимальное число подвешенных ракет (конкретно обсуждаемых) при взлете с палубы и с земли отличается и у Су и у МиГа.
Конструктор> Имеется ввиду реальные возможности этих пепелацев, а не рекламные постеры.
либо истина ускользает от меня, либо что-то не так
реальные возможности Су-33 (мы же о нем, да?) в плане ношения ПКР равны НУЛЮ
с момента появления его на палубе и до сегодняшних дней.
что и с чем тогда сравниваем?

Это сообщение редактировалось 11.06.2010 в 08:52

paralay #11.06.2010 08:12 @EvgenyVB#11.06.2010 05:52

paralay

опытный

☆

Зато у МиГ-29К/КУБ с этим всё нормально

А когда строили первый Су-35, в Комсомольске проходили модернизацию Су-33 (тут видно), в чём она заключалась надо поинтересоваться у Грумми…

Прикреплённые файлы:

новый-6.jpg (скачать) [169 кБ]

новый-10.jpg (скачать) [143 кБ]

"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл 8.0

EvgenyVB #11.06.2010 08:54

EvgenyVB

опытный

☆

офф
все-таки у Су-35 хреновая кабина... (имхо)

Конструктор #11.06.2010 14:16 @YYKK#10.06.2010 23:20

+1

Конструктор

модератор

★★

YYKK> Что ещё заменить? На увеличение размера ангара уже руки не поднимаются написать? - И правильно кстати, ввиду мизерного увеличения...

Нахрена ангар-то увеличивать, когда для уже существующих самолетов БК мизерный??

YYKK> И почему для катапульт не использовать зарезервированные места под Гранит? - ... нехватит, и сильно ...

А кто здесь говорил о катапультах? С катапульты (ИМХО) и Су и МиГ утащит все то, что тащит с бетонки

YYKK> P.S. А про смайлики - следите что пишут Ваши руки, и смайликов будет меньше...

Хамить вот только не надо

Это сообщение редактировалось 11.06.2010 в 14:27

Конструктор #11.06.2010 14:26 @EvgenyVB#11.06.2010 05:52

Конструктор

модератор

★★

EvgenyVB> либо истина ускользает от меня, либо что-то не так

Разработчики вооружения НЕ отвечают за то, что это вооружение (вопреки всем тз,постановлениям и пр) не ПОЯВИЛОСЬ на конкретной машине-за это отвечают разработчики машины.

EvgenyVB> реальные возможности Су-33 (мы же о нем, да?) в плане ношения ПКР равны НУЛЮ

Тогда он назывался Су-27К.

EvgenyVB> что и с чем тогда сравниваем?

Теоретически- корабельные Су и МиГ. А практически-ничто ни с чем, бо реальное производства Х-31 для своих ввс равно нулю.
Делаются для таких богатых стран, как Йемен, например.

PPV #14.06.2010 00:51 @Конструктор#11.06.2010 14:26

PPV

опытный

★

Для любителей флота - ретроспективный анализ развития концепции отечественных авианосцев из книги про Авиацию флота и НТП:
Кстати, именно здесь, на стр. 18 впервые явно всплывает упоминание про ПКР "Томагавк", как основную угрозу надводным кораблям. И далее по тексту книги упоминания про "Томагавк" продолжаются постоянно...

Прикреплённые файлы:

018-2.JPG (скачать) [210 кБ]

020-2.JPG (скачать) [112 кБ]

Это сообщение редактировалось 14.06.2010 в 01:11

PPV #14.06.2010 00:52 @Конструктор#11.06.2010 14:26

PPV

опытный

★

Продолжение:

Прикреплённые файлы:

022-2.JPG (скачать) [152 кБ]

024-2.JPG (скачать) [152 кБ]

PPV #14.06.2010 00:53 @Конструктор#11.06.2010 14:26

PPV

опытный

★

Надеюсь, что не окончание:

Прикреплённые файлы:

062-2.JPG (скачать) [202 кБ]

Lans #14.06.2010 23:22

Lans

втянувшийся

Чисто "академический" вопрос

На Су-33КУБ теоретически можно воткнуть СУВ от МиГ-31 или МиГ-31М?

Bredonosec #15.06.2010 00:28 @Lans#14.06.2010 23:22

Bredonosec

аксакал

★★★★★
☠

Lans> На Су-33КУБ теоретически можно воткнуть СУВ от МиГ-31 или МиГ-31М?
а разве поместится?

Voeneuch, учи физику, манажор )) 3.0.8

Lans #15.06.2010 00:31 @Bredonosec#15.06.2010 00:28

Lans

втянувшийся

Bredonosec> а разве поместится?
вот и мне любопытно, возможно ли?

101 #15.06.2010 11:48 @Lans#15.06.2010 00:31

101

аксакал

☆

Bredonosec>> а разве поместится?
Lans> вот и мне любопытно, возможно ли?

Даже если и поместится, то будут проблемы с балансировкой - очень много баласта в носу окажется.

С уважением 8.0

Lans #15.06.2010 22:01 @101#15.06.2010 11:48

Lans

втянувшийся

101> Даже если и поместится, то будут проблемы с балансировкой - очень много баласта в носу окажется.
ясно, спасибо
вопрос был в таком контексте, можно ли было получить палубный перехватчик на основе Су-33КУБ с возможностями аналогичными (ну или близкими) к МиГ-31....