SMERSH
инфо
инструменты
Bredonosec
Otstoiy
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Burning_Aircraft_on_ramp_at_Bien_Hoa_AB_-_aireal_view.jpg/128x128-crop/800px-Burning_Aircraft_on_ramp_at_Bien_Hoa_AB_-_aireal_view.jpg)
Вьетнам
Теги:
SMERSH
СМЕРШ
втянувшийся
Интересно почему а этом сайте да и вообще в сети слабо рассмотрено боевое применение авиации во воремя войны во Вьетнаме?
На этом сайте мало, так как вообще в Сети по этому поводу немало, а копировать себе - как-то неудобно. А вот за то, что ссылок не насобирал ещё - каюсь 
Balancer> На этом сайте мало, так как вообще в Сети по этому поводу немало, а копировать себе - как-то неудобно. А вот за то, что ссылок не насобирал ещё - каюсь
кстати, вот ссылка. Одна из.
кстати, вот ссылка. Одна из.
Хорошая статья о применении RB66 во вьетнаме
особенно третья часть хороша
B-66. Часть первая
Наследник Дугласа В-26, особенно котировавшегося в Юго-восточной Азии, В-66 того же конструктора не получил всемирной известности, а жизнь его оказалась не столь длинна и насыщена событиями, как у появившегося во Вторую Мировую Войну двухмоторного предшественника. Без вьетнамской войны, в которой… // avianikitoss.livejournal.comB-66. Часть вторая
КАРЬЕРА БОМБАРДИРОВЩИКА В середине 1954-го года было предусмотрено оснащение Дестроерами шести легкобомбардировочных сквадронов 47-го легкобомбардировочного крыла USAF в Европе (USAFE) и 347-го бомбардировочного крыла тактического воздушного командования (TAC) в Соединенных Штатах. Однако… // avianikitoss.livejournal.comB-66. Часть третья
Оригинал взят у avianikitoss в B-66. Часть третья ЭСКОРТИРУЯ ИСТРЕБИТЕЛИ Август 1964 года. После американской провокации в Тонкинском заливе конгресс США разрешает отправку самолетов USAF на индокитайский полуостров. Отправлению подлежат B-57 из 8 и 13-го BS, F-100 из 459-го FIS 3-го TFW и F-105 из… // ru-aviation.livejournal.comособенно третья часть хороша
- dmirg78 [16.01.2018 06:45]: Перенос сообщений из Дайджест от января 2018г
- dmirg78 [16.01.2018 06:45]: Перенос сообщений в Вьетнам. 30 лет спустя.
Анатолий Шарий
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от января 2018г.
50 лет назад, 16 марта 1968, во вьетнамскую деревню Sơn Mỹ пришло стадо американских воинов света и всех убило. Храбрые воины добра уничтожили 173 ребёнка, 182 женщины (в том числе 17 беременных) и 149 мужчин. К суду привлекли только 6 воинов добра. Все они были оправданы.
- dmirg78 [26.01.2018 21:14]: Перенос сообщений из Дайджест от января 2018г
RT на русском
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от января 2018г.
27 января 1973 года, потеряв 58 тысяч человек, США признали победу Демократической Республики Вьетнам
// «Столкновение миров»: 45 лет назад США проиграли войну во Вьетнаме
- dmirg78 [28.01.2018 11:01]: Перенос сообщений из Дайджест от января 2018г
Сообщение было перенесено из темы Борьба Хуана Гуаидо против Мадуро в Венесуэле.
Iva> так если рассматриваем ситуацию партизанской войны ы Венесуэлле - т.е. после американской интервенции - по другому не будет.
Iva> Или это не понятно?
Пока не очень. С чего банда самозванцев считается "международно признанным" правительством? Внешняя агрессия не дает права пришедшей на штыках банде называться официальной властью. И неясно, что входит в понятие "международно", т.к. более половины мира все равно не признает новый режим.
Iva> Или это не понятно?
Пока не очень. С чего банда самозванцев считается "международно признанным" правительством? Внешняя агрессия не дает права пришедшей на штыках банде называться официальной властью. И неясно, что входит в понятие "международно", т.к. более половины мира все равно не признает новый режим.
Сообщение было перенесено из темы Борьба Хуана Гуаидо против Мадуро в Венесуэле.
Iva> так был Северный Вьетнам из которого непрерывно шло снабжение и войска этих "партизан", сами южновьетнамские партизаны после успехов лета 1968 военной силы не представляли. Они произвели фурор, но были практически уничтожены.
Не надо тащить сюда пропаганду вероятного противника..
Не надо тащить сюда пропаганду вероятного противника..
ttt> Не надо тащить сюда пропаганду вероятного противника..
Ну, то что после провала наступления "Тэт", ЮВА дезинтегрировалась с уровня партизанских соединений(дивизий) снова до уровня отдельных партизанских отрядов -батальонов( даже не полков), как бы и у Зиапа отмечено..
Впрочем, по нынешним временам Вьетнам близок к числу "сателлитов" США и( наверное ) уже может считаться вероятным противником .
Ну, то что после провала наступления "Тэт", ЮВА дезинтегрировалась с уровня партизанских соединений(дивизий) снова до уровня отдельных партизанских отрядов -батальонов( даже не полков), как бы и у Зиапа отмечено..
Впрочем, по нынешним временам Вьетнам близок к числу "сателлитов" США и( наверное ) уже может считаться вероятным противником .
sas70> Ну, то что после провала наступления "Тэт", ЮВА дезинтегрировалась с уровня партизанских соединений(дивизий) снова до уровня отдельных партизанских отрядов -батальонов( даже не полков), как бы и у Зиапа отмечено..
Это совершенно не значит, что ЮВА была уничтожена. Обычная партизанская тактика: если противник расслабил булки, то собираемся вместе и засаживаем ему как следует, а если противник взял оглоблю и начал искать, кого бы пришибить, то разбегаемся по углам как тараканы и кусаем его изподтишка мелкими отрядами. Так что если рассеяли подобную армию, то это еще не означает, что ее уничтожили и победили.
Это совершенно не значит, что ЮВА была уничтожена. Обычная партизанская тактика: если противник расслабил булки, то собираемся вместе и засаживаем ему как следует, а если противник взял оглоблю и начал искать, кого бы пришибить, то разбегаемся по углам как тараканы и кусаем его изподтишка мелкими отрядами. Так что если рассеяли подобную армию, то это еще не означает, что ее уничтожили и победили.
sas70> Впрочем, по нынешним временам Вьетнам близок к числу "сателлитов" США и( наверное ) уже может считаться вероятным противником .
Вьетнам будет дружить с противником Китая. Уж больно у них с Китаем длинная история войн.
Поэтому сейчас США будет у них основным союзником. Тем более им, как победителям, проще "простить" США.
Вьетнам будет дружить с противником Китая. Уж больно у них с Китаем длинная история войн.
Поэтому сейчас США будет у них основным союзником. Тем более им, как победителям, проще "простить" США.
U235> Так что если рассеяли подобную армию, то это еще не означает, что ее уничтожили и победили.
но с этого года основную тяжесть боевых действий начали нести северовьетнамские войска, а не вьетконг.
но с этого года основную тяжесть боевых действий начали нести северовьетнамские войска, а не вьетконг.
Iva> но с этого года основную тяжесть боевых действий начали нести северовьетнамские войска, а не вьетконг.
Это совершенно не значит, что въетконг стал воевать меньше. Скорее - что к Вьетнконгу добавились и северяне.
Это совершенно не значит, что въетконг стал воевать меньше. Скорее - что к Вьетнконгу добавились и северяне.
U235> Это совершенно не значит, что въетконг стал воевать меньше. Скорее - что к Вьетнконгу добавились и северяне.
это показывает, что надежд на победу силами только вьетконга у здравомыслящих людей не осталось.
и возвращаясь к началу - это показывает, кто, как и почему победил. И почему в Венесуэле такое невозможно.
это показывает, что надежд на победу силами только вьетконга у здравомыслящих людей не осталось.
и возвращаясь к началу - это показывает, кто, как и почему победил. И почему в Венесуэле такое невозможно.
U235> Это совершенно не значит, что ЮВА была уничтожена.
Нет она просто потерпела сильное поражение. Которое признаётся самими вьетнамцами. ("Решение о начале наступления было нашей ошибкой")
И труд семи лет ( постепенное слаживание - сплачивание батальонов в полки, полков в дивизии, отлаживание взаимодействия между дивизиями) был похерен.
Кроме того, было потеряно очень много подготовленных кадров. Настолько много, что их потребовалось заменять северянами.
А это, в свою очередь, повлияло на расстановку сил после Победы.( южновьетнамские партийные кадры были "задвинуты")
Настолько повлияло, что злые американские языки( из вьетнамских мигрантов) впоследствии начали утверждать что одной из основных целей наступления "Тэт", затеянного с подачи "северной клики" и было истребление местных кадров в преддверии будущего.
Нет она просто потерпела сильное поражение. Которое признаётся самими вьетнамцами. ("Решение о начале наступления было нашей ошибкой")
И труд семи лет ( постепенное слаживание - сплачивание батальонов в полки, полков в дивизии, отлаживание взаимодействия между дивизиями) был похерен.
Кроме того, было потеряно очень много подготовленных кадров. Настолько много, что их потребовалось заменять северянами.
А это, в свою очередь, повлияло на расстановку сил после Победы.( южновьетнамские партийные кадры были "задвинуты")
Настолько повлияло, что злые американские языки( из вьетнамских мигрантов) впоследствии начали утверждать что одной из основных целей наступления "Тэт", затеянного с подачи "северной клики" и было истребление местных кадров в преддверии будущего.
Это сообщение редактировалось 31.01.2019 в 10:54
sas70> Ну, то что после провала наступления "Тэт", ЮВА дезинтегрировалась с уровня партизанских соединений(дивизий) снова до уровня отдельных партизанских отрядов -батальонов( даже не полков), как бы и у Зиапа отмечено..
Реорганизация никак не означает уничтожение.
sas70> Впрочем, по нынешним временам Вьетнам близок к числу "сателлитов" США и( наверное ) уже может считаться вероятным противником .
Зачем тогда "вероятный противник" оружие у нас закупает, не поддерживает антироссийские резолюции в ООН?
Они ИМХО больше с Израилем дружат чем с Америкой. Это да. Завод Галил построили и тп.
Реорганизация никак не означает уничтожение.
sas70> Впрочем, по нынешним временам Вьетнам близок к числу "сателлитов" США и( наверное ) уже может считаться вероятным противником .
Зачем тогда "вероятный противник" оружие у нас закупает, не поддерживает антироссийские резолюции в ООН?
Они ИМХО больше с Израилем дружат чем с Америкой. Это да. Завод Галил построили и тп.
ttt> Реорганизация никак не означает уничтожение.
Не уничтожение. Тяжёлое поражение. А реорганизация..ну что же, в 41м мехкорпуса, танковые дивизии и полки реорганизовали в бригады и батальоны. Вы же не будете утверждать что это так...от "делать нечего".
ttt> Зачем тогда "вероятный противник" оружие у нас закупает,
Не только у нас
Не уничтожение. Тяжёлое поражение. А реорганизация..ну что же, в 41м мехкорпуса, танковые дивизии и полки реорганизовали в бригады и батальоны. Вы же не будете утверждать что это так...от "делать нечего".
ttt> Зачем тогда "вероятный противник" оружие у нас закупает,
Не только у нас
О вьетнамских закупках военной техники у США
Вьетнам хочет закупить у США дополнительные системы вооружения. Среди них — корабли из состава американской береговой охраны. Также стране могут поставить па... // www.arms-expo.ru
Это сообщение редактировалось 31.01.2019 в 12:01
sas70> Не уничтожение. Тяжёлое поражение. А реорганизация..ну что же, в 41м мехкорпуса, танковые дивизии и полки реорганизовали в бригады и батальоны. Вы же не будете утверждать что это так...от "делать нечего".
а потом снова соединяли в танковые армии. в обороне такое крупное соединение не нужно, а в наступлении мелким сил не хватает.
а потом снова соединяли в танковые армии. в обороне такое крупное соединение не нужно, а в наступлении мелким сил не хватает.
sas70> Не уничтожение. Тяжёлое поражение. А реорганизация..ну что же, в 41м мехкорпуса, танковые дивизии и полки реорганизовали в бригады и батальоны. Вы же не будете утверждать что это так...от "делать нечего".
Ну так это совсем другой коленкор. Известно умное изречение Сталина "не бывает армий непобедимых, бывают несокрушимые"
Вся эта мутная затея партизанского нападения на города в стране с полумиллионным корпусом вооруженных до зубов иностранных войск была обречена и насколько я знаю неизвестно кто ее изначально предложил. Как бы не те же китайские "друзья".
ttt>> Зачем тогда "вероятный противник" оружие у нас закупает,
sas70> Не только у нас
Понятно.
Ну так это совсем другой коленкор. Известно умное изречение Сталина "не бывает армий непобедимых, бывают несокрушимые"
Вся эта мутная затея партизанского нападения на города в стране с полумиллионным корпусом вооруженных до зубов иностранных войск была обречена и насколько я знаю неизвестно кто ее изначально предложил. Как бы не те же китайские "друзья".
ttt>> Зачем тогда "вероятный противник" оружие у нас закупает,
sas70> Не только у нас
Понятно.
ждан72> а потом
А потом ЮВА три года дополнялась северянами, потом США в 1973м вывели свои войска. Потомталибан и оппозиция снесли Наджибуллу в 74м-75м северяне заняли ЮВ, образовалась ДРВ..А маршала Зиапа и прочих прокитайских товарищей из ЮВА - пенделем под зад( а могли бы и шлёпнуть 
).
С заменой на генерала Зунга и просоветскую группу.
Что, кстати, было одной из причин Вьетнамо-Китайской войны 1979го года
А потом ЮВА три года дополнялась северянами, потом США в 1973м вывели свои войска. Потом
). С заменой на генерала Зунга и просоветскую группу.
Что, кстати, было одной из причин Вьетнамо-Китайской войны 1979го года
ttt> Как бы не те же китайские "друзья".
Китайским друзьям то наступление было нужно как зайцу шляпа.Но посмотрим, скоро обещают мемуары товарищей
Китайским друзьям то наступление было нужно как зайцу шляпа.Но посмотрим, скоро обещают мемуары товарищей
sas70> А реорганизация..ну что же, в 41м мехкорпуса, танковые дивизии и полки реорганизовали в бригады и батальоны. Вы же не будете утверждать что это так...от "делать нечего".
Реорганизованы были только танковые дивизии - личный состав и матчасть танковых дивизий пошли на формирование танковых бригад. Ввиду чрезмерного количества танков в них и неприспособленности к реальным боям. Собственно сначала в новых танковых бригадах было по танковому полку, потом решили что дополнительное звено в цепочке управления - лишнее.
Всё остальное - мехкорпуса, танковые полки и батальоны - это поиск оптимального, упразднение и формирование заново по факту наличия матчасти. Танковые полки и отдельные танковые батальоны существовали и до того.
Реорганизованы были только танковые дивизии - личный состав и матчасть танковых дивизий пошли на формирование танковых бригад. Ввиду чрезмерного количества танков в них и неприспособленности к реальным боям. Собственно сначала в новых танковых бригадах было по танковому полку, потом решили что дополнительное звено в цепочке управления - лишнее.
Всё остальное - мехкорпуса, танковые полки и батальоны - это поиск оптимального, упразднение и формирование заново по факту наличия матчасти. Танковые полки и отдельные танковые батальоны существовали и до того.
trainer> Реорганизованы
Я с Вами не спорю.
Но коротко и максимально упрощённо: мы потерпели в 1941м тяжёлое поражение, заставившее нас отказаться от крупных танковых и механизированных соединений. А уж тем более -от объединений.
Впоследствии заново создавая оные.
Я с Вами не спорю.
Но коротко и максимально упрощённо: мы потерпели в 1941м тяжёлое поражение, заставившее нас отказаться от крупных танковых и механизированных соединений. А уж тем более -от объединений.
Впоследствии заново создавая оные.
ttt> Не надо тащить сюда пропаганду вероятного противника..
Он не может не тащить- это его работа...
Он не может не тащить- это его работа...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
U235>> Это совершенно не значит, что ЮВА была уничтожена.
sas70> Нет она просто потерпела сильное поражение. Которое признаётся самими вьетнамцами. ("Решение о начале наступления было нашей ошибкой")
Но и потери американцев ЕМНИП тогда достигли максимума, что привело к появлению доктрины "вьетнамизации" (Никсон), т.е. замены американской армии в непосредственном противостоянии на южновьетнамскую. В сумме эти итого привели к мощной антивоенной кампании в США и создание слабой и немотивированной, но многочисленной южновьетнамской армии, которая и была благополучно разгромлена вьетконгом и северянами. Любая палка - о двух концах.
sas70> Нет она просто потерпела сильное поражение. Которое признаётся самими вьетнамцами. ("Решение о начале наступления было нашей ошибкой")
Но и потери американцев ЕМНИП тогда достигли максимума, что привело к появлению доктрины "вьетнамизации" (Никсон), т.е. замены американской армии в непосредственном противостоянии на южновьетнамскую. В сумме эти итого привели к мощной антивоенной кампании в США и создание слабой и немотивированной, но многочисленной южновьетнамской армии, которая и была благополучно разгромлена вьетконгом и северянами. Любая палка - о двух концах.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 27.08.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.08.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
