Massaraksh
инфо
инструменты
Serge77
Azot
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
Serge77> Я измерял свой, он сферы 15 мкм и мельче, вплоть до очень маленьких. В среднем на глаз - 5-10 микрон.
Попробую найти, где я это читал.
Попробую найти, где я это читал.
Massaraksh> Попробую найти, где я это читал.
Да, ошибся:
http://www.sibran.ru/psb/phsb/papers/fgv_2004_2_5.pdf
Но, мне кажется, сферу диаметром 10мкм тяжелее зажечь, чем пластину толщиной 1мкм.
Да, ошибся:
http://www.sibran.ru/psb/phsb/papers/fgv_2004_2_5.pdf
Но, мне кажется, сферу диаметром 10мкм тяжелее зажечь, чем пластину толщиной 1мкм.
Massaraksh> Но, мне кажется, сферу диаметром 10мкм тяжелее зажечь, чем пластину толщиной 1мкм.
Я тоже так думаю, я просто уточнил размер.
Я тоже так думаю, я просто уточнил размер.
Massaraksh>> Но, мне кажется, сферу диаметром 10мкм тяжелее зажечь, чем пластину толщиной 1мкм.
Serge77> Я тоже так думаю, я просто уточнил размер.
А, не зависит ли легкость поджигания в большей степени от массы частицы,(обьема)нежели ее формы? Чем меньше масса, тем быстрее она прогревается до нужной температуры.
Serge77> Я тоже так думаю, я просто уточнил размер.
А, не зависит ли легкость поджигания в большей степени от массы частицы,(обьема)нежели ее формы? Чем меньше масса, тем быстрее она прогревается до нужной температуры.
Это сообщение редактировалось 22.06.2011 в 18:31
ksm> А, не зависит ли легкость поджигания в большей степени от массы частицы,(обьема)нежели ее формы? Чем меньше масса, тем быстрее она прогревается до нужной температуры.
Так АСД-4 нужно всей прогреться, а ПАП - только краешек достаточно.
Так АСД-4 нужно всей прогреться, а ПАП - только краешек достаточно.
Massaraksh> Так АСД-4 нужно всей прогреться, а ПАП - только краешек достаточно.
Спорить не буду,сам точно не знаю,но в топливе частицы расположены хаотично, нагрев может идти и по всей плоскости ,а не за краишек,теплопроводность адюминия хорошая, поэтому при таких малых размерах частиц нагрев идет практически равномерно,а еще один довод чем больше площадь соприкасновения с огнем , тем быстрее нагрев, а у сферы ,как известно самая большая площадь, поэтому АСД должен лучше загораться и стабильнее гореть.
Спорить не буду,сам точно не знаю,но в топливе частицы расположены хаотично, нагрев может идти и по всей плоскости ,а не за краишек,теплопроводность адюминия хорошая, поэтому при таких малых размерах частиц нагрев идет практически равномерно,а еще один довод чем больше площадь соприкасновения с огнем , тем быстрее нагрев, а у сферы ,как известно самая большая площадь, поэтому АСД должен лучше загораться и стабильнее гореть.
У сферы наименьшая площадь при заданной массе (или объёме).
Serge77> У сферы наименьшая площадь при заданной массе (или объёме).
Перепутал, хотел сказать, что она равномернее прогревается,т.к одинаковое расстояние от центра до поверхности.
Перепутал, хотел сказать, что она равномернее прогревается,т.к одинаковое расстояние от центра до поверхности.
Massaraksh> Так АСД-4 нужно всей прогреться, а ПАП - только краешек достаточно.
Тогда почему ,тут на форуме(кажется Серж)утверждали,что АСД более эфективен чем ПАП в топливах.
Тогда почему ,тут на форуме(кажется Серж)утверждали,что АСД более эфективен чем ПАП в топливах.
ksm> Тогда почему ,тут на форуме(кажется Серж)утверждали,что АСД более эфективен чем ПАП в топливах.
Я не утверждал. Хотя если учесть, что ПАП гораздо грязнее, то наверно да. А если учесть удобство смешивания, то тем более да.
Я не утверждал. Хотя если учесть, что ПАП гораздо грязнее, то наверно да. А если учесть удобство смешивания, то тем более да.
А вообще, сначала нужно дать определение понятию "эффективность" для данного случая.
Serge77> А вообще, сначала нужно дать определение понятию "эффективность" для данного случая.
Ну наверное легкость воспламенения топлива,равномерность(стабильность горения), полнота сгорания .Одним словом В двух идиентичных моторах, с каким алюминием будут лучше характеристики.
Ну наверное легкость воспламенения топлива,равномерность(стабильность горения), полнота сгорания .Одним словом В двух идиентичных моторах, с каким алюминием будут лучше характеристики.
Serge77>> А вообще, сначала нужно дать определение понятию "эффективность" для данного случая.
Я это не для того, чтобы просто пофлудить,у меня стоит вопрос ребром, или добывать где_то АСД, или если нет разници, тупо пойти и купить какой-нибудь ПАП или ПА.
Я это не для того, чтобы просто пофлудить,у меня стоит вопрос ребром, или добывать где_то АСД, или если нет разници, тупо пойти и купить какой-нибудь ПАП или ПА.
Немного информации есть тут:
Serge77> Немного информации есть тут:
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Испытания топлив на перхлорате аммония
Там сложно.что либо сравнивать, т.к разные процентные составы,единственно,что с АСД топливо более текучее( пластичное),так , это давно всем понятно.
Я так понимаю конкретной и доставерной информации нет, только предрассудки и предпочтения по косвенным признакам.
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Испытания топлив на перхлорате аммония
Там сложно.что либо сравнивать, т.к разные процентные составы,единственно,что с АСД топливо более текучее( пластичное),так , это давно всем понятно.
Я так понимаю конкретной и доставерной информации нет, только предрассудки и предпочтения по косвенным признакам.
ksm> Я так понимаю конкретной и доставерной информации нет, только предрассудки и предпочтения по косвенным признакам.
Посоветуйся с авторами АНСИАЛа- болгарскими коллегами
Кажется, они именно пап и мешают.
Посоветуйся с авторами АНСИАЛа- болгарскими коллегами
Кажется, они именно пап и мешают.
Сравнивал горение. Прослеживается закономерность. Можно расположить в ряд по уменьшению скорости горения топлива на ПХА + силикон:
АСД-6 - АСД-4 - ПАП-2 - ПА
При условии, что меняется только алюминий, а ПХА одной и той же дисперсности.
Следоватеьно Kn в этом ряду слева-направо надо увеличивать. То есть если, гипотетически, для топлива на ПА Kn = 270 это нормально, то на АСД-6 при таком значении может уже рвануть.
Причем ПА тоже разный бывает от 0 до 4.
АСД-6 - АСД-4 - ПАП-2 - ПА
При условии, что меняется только алюминий, а ПХА одной и той же дисперсности.
Следоватеьно Kn в этом ряду слева-направо надо увеличивать. То есть если, гипотетически, для топлива на ПА Kn = 270 это нормально, то на АСД-6 при таком значении может уже рвануть.
Причем ПА тоже разный бывает от 0 до 4.
N.a.> Причем ПА тоже разный бывает от 0 до 4.
Чем кардинально отличается ПАП от ПА? Размером частиц? формой?
Чем кардинально отличается ПАП от ПА? Размером частиц? формой?
А у кого-нибудь есть положительный опыт использования топлива на основе эвтектик аммиачной селитры ?
Massaraksh> Факел красивый. Но старт будет, полагаю, резким. Так что факел сложно будет увидеть.
Ох, далеко еще этому составу до летного. В связи с переходом с ПА-4 на АСД-6, скорость горения и зависимость ее от давления заметно возросли, так что придется заново проводить цикл испытаний и расчетов.
Ох, далеко еще этому составу до летного. В связи с переходом с ПА-4 на АСД-6, скорость горения и зависимость ее от давления заметно возросли, так что придется заново проводить цикл испытаний и расчетов.
N.a.>> Причем ПА тоже разный бывает от 0 до 4.
ksm> Чем кардинально отличается ПАП от ПА? Размером частиц? формой?
И тем и другим
ПАП это Пудра Алюминиевая Пигмент. То есть дает цвет (серебристый). Состоит из микроскопических (не видимых глазу) пластин. Они как маленькие зеркала отражают свет и дают как бы одно большое зеркало. Получают расплющиванием АСД в шаровой мельнице.
ПА это Порошок Алюминиевый. Даже самый мелкий из них ПА-4 имеет частики различимые глазом. Форма хаотическая, но в основном округленная. Получают распылением жидкого алюминия.
ksm> Чем кардинально отличается ПАП от ПА? Размером частиц? формой?
И тем и другим
ПАП это Пудра Алюминиевая Пигмент. То есть дает цвет (серебристый). Состоит из микроскопических (не видимых глазу) пластин. Они как маленькие зеркала отражают свет и дают как бы одно большое зеркало. Получают расплющиванием АСД в шаровой мельнице.
ПА это Порошок Алюминиевый. Даже самый мелкий из них ПА-4 имеет частики различимые глазом. Форма хаотическая, но в основном округленная. Получают распылением жидкого алюминия.
ksm>> Чем кардинально отличается ПАП от ПА? Размером частиц? формой?
N.a.> ПАП это Пудра Алюминиевая Пигмент.
Все зависит от используемой технологии производства ТРТ. Если прессовая, то используют металлы
разных форм- ПА-3,ПА-4,ПАП. Если литьевая, то используют сферическую форму, т.е. АСД.
N.a.> ПАП это Пудра Алюминиевая Пигмент.
Все зависит от используемой технологии производства ТРТ. Если прессовая, то используют металлы
разных форм- ПА-3,ПА-4,ПАП. Если литьевая, то используют сферическую форму, т.е. АСД.
Serge77> А скорость горения тебя устраивает?
Нет, не совсем устраивает, слишком быстро. Скорость нужна 6-7 мм.
Serge77> Ты хочешь понизить давление, просто расширив сопло?
Да, думаю, что да - хочу расширить сопло, при этом, пока состав топлива не менять. И еще, какое необходимо давление, обеспечивающее полноту сгорания алюминия в КС при его содержании 16%? Это как-то можно посчитать или только экспериментально?
Нет, не совсем устраивает, слишком быстро. Скорость нужна 6-7 мм.
Serge77> Ты хочешь понизить давление, просто расширив сопло?
Да, думаю, что да - хочу расширить сопло, при этом, пока состав топлива не менять. И еще, какое необходимо давление, обеспечивающее полноту сгорания алюминия в КС при его содержании 16%? Это как-то можно посчитать или только экспериментально?
pillot51> Топливо бомбовое,вкрутить бы ему "свои шурупы" ,А по работе очень перспективно!Стендом не обзавёлся?
Да, топливо хорошее, и, главное - прогнозируемое. Какие по-твоему можно в состав внести изменения?
pillot51> Стендом не обзавёлся?
Станина готова. Вот, жду электронику. Надеюсь, скоро будет
,А по работе очень перспективно!Стендом не обзавёлся?Да, топливо хорошее, и, главное - прогнозируемое. Какие по-твоему можно в состав внести изменения?
pillot51> Стендом не обзавёлся?
Станина готова. Вот, жду электронику. Надеюсь, скоро будет
Реклама Google — средство выживания форумов :)
pillot51>> Стендом не обзавёлся?
lincoln> Станина готова. Вот, жду электронику. Надеюсь, скоро будет
Вот пример одного из последних тестов,в начале работы на графике видна сработка воспламенителя
lincoln> Станина готова. Вот, жду электронику. Надеюсь, скоро будет
Вот пример одного из последних тестов,в начале работы на графике видна сработка воспламенителя
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
