Aaz
инфо
инструменты
Bredonosec
Wyvern
MD
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/3/i3.photobucket.com/albums/y97/petsan/128x128-crop/F2210missilebattler.jpg)
Характеристики F-22.
Теги:
flateric> Если верить **,..
А почему не верить - более чем правдоподобная история.
flateric> ...тот расказывал, что ВВС хочет новый Ф-15 а стелс как бэ...ну, не главное, что ли...
Если верить американскому шпиону Рубену Джонсону,
то "стелс" был джокером в партии между ВВС и авиацией флота. Летчики сдали себе его из рукава, и выиграли - а моряки в результате остались с одним F-18 на все случаи жизни.
flateric> Пиццирилло сразу им сказал "нет-нет, ну вы что. он же перетяжелен. у нас 50 килофунтов вообще-то в ТЗ". на что гномы из Сент-Луиса сказали ему, что при заданных ТТХ ATF в 50 килофунтов не влезет никогда. и оказались правы, чертяки!
А что он еще мог сказать? Это позднее уже, видимо, приперло - т.е. дошел до той стадии, когда врать уже было чревато. Ну, и резанул правду-матку...
Кстати! В те далекие годы (88-й?) я вычислил, кто именно будет делать ATF. По результату анализа загрузки компаний получалось, что это будет "Локхид" - причем вне зависимости от того, какой результат покажет его прототип. Так оно и получилось...
Мой любимый ATF тогда был вот этот -
А почему не верить - более чем правдоподобная история.
flateric> ...тот расказывал, что ВВС хочет новый Ф-15 а стелс как бэ...ну, не главное, что ли...
Если верить американскому шпиону Рубену Джонсону,
то "стелс" был джокером в партии между ВВС и авиацией флота. Летчики сдали себе его из рукава, и выиграли - а моряки в результате остались с одним F-18 на все случаи жизни.flateric> Пиццирилло сразу им сказал "нет-нет, ну вы что. он же перетяжелен. у нас 50 килофунтов вообще-то в ТЗ". на что гномы из Сент-Луиса сказали ему, что при заданных ТТХ ATF в 50 килофунтов не влезет никогда. и оказались правы, чертяки!
А что он еще мог сказать?
Это позднее уже, видимо, приперло - т.е. дошел до той стадии, когда врать уже было чревато. Ну, и резанул правду-матку... Кстати! В те далекие годы (88-й?) я вычислил, кто именно будет делать ATF. По результату анализа загрузки компаний получалось, что это будет "Локхид" - причем вне зависимости от того, какой результат покажет его прототип. Так оно и получилось...
Мой любимый ATF тогда был вот этот -
Aaz> Мой любимый ATF тогда был вот этот -
Aaz> http://img465.imageshack.us/img465/8614/atfrock1sk0.jpg
это так...промежуточная итерация...финальная СИЛЬНО отличалась - кили и мотогондолы стали наклонными почти под 45 град, ВЗ переехали в подмышки и т.п. до сих пор засекречена, даже самому Реймеру не дали ее для публикации в его автобиографии...но он не оставляет надежды
Aaz> http://img465.imageshack.us/img465/8614/atfrock1sk0.jpg
это так...промежуточная итерация...финальная СИЛЬНО отличалась - кили и мотогондолы стали наклонными почти под 45 град, ВЗ переехали в подмышки и т.п. до сих пор засекречена, даже самому Реймеру не дали ее для публикации в его автобиографии...но он не оставляет надежды
Это сообщение редактировалось 06.09.2011 в 16:09
flateric> это так...промежуточная итерация...финальная СИЛЬНО отличалась...
Да, слухи ходили... Причем у меня создалось впечатление, что отличалось оно таки не в лучшую сторону. На этой стадии машина была все же красива.
flateric> ...даже самому Реймеру не дали ее для публикации в его автобиографии...но он не оставляет надежды
Совсем секретчики охренели - сразу вспоминается "дело авиационных историков" на Микояна.
Будем надеяться вместе с...
Да, слухи ходили... Причем у меня создалось впечатление, что отличалось оно таки не в лучшую сторону. На этой стадии машина была все же красива.
flateric> ...даже самому Реймеру не дали ее для публикации в его автобиографии...но он не оставляет надежды
Совсем секретчики охренели - сразу вспоминается "дело авиационных историков" на Микояна.
Будем надеяться вместе с...
Aaz> Совсем секретчики охренели - сразу вспоминается "дело авиационных историков" на Микояна.
дело в том, что в один прекрасный момент его отжали от проекта, перепоручив руководство чьему-то молодому перспективному протеже
дело в том, что в один прекрасный момент его отжали от проекта, перепоручив руководство чьему-то молодому перспективному протеже
Bredonosec> попалась цитатка любопытная.
>Максимальная скорость установившегося разворота достигается у F-22 на скорости M=1.18
Для перегрузки 9 радиус разворота r = v²/a = (1.18*340)**2/(9*9.81) = 1,8 км.
Время разворота на 180 градусов будет равно t = pi*r/v = 3.14*1800/(1.18*340) = 14 секунд.
Многовато будет на сегодняшний день.
Ну, или скорость разворота в 12,8°/с, что маловато.
Для МиГ-29 видел заявленные цифры установившегося разворота в 14°/с, для F/A-18E — 18°/с.
>Максимальная скорость установившегося разворота достигается у F-22 на скорости M=1.18
Для перегрузки 9 радиус разворота r = v²/a = (1.18*340)**2/(9*9.81) = 1,8 км.
Время разворота на 180 градусов будет равно t = pi*r/v = 3.14*1800/(1.18*340) = 14 секунд.
Многовато будет на сегодняшний день.
Ну, или скорость разворота в 12,8°/с, что маловато.
Для МиГ-29 видел заявленные цифры установившегося разворота в 14°/с, для F/A-18E — 18°/с.
Aaz> Совсем секретчики охренели - сразу вспоминается "дело авиационных историков" на Микояна.
нет секретчиков круче, чем британские - у одного перца не так давно вынесли дом от подвала до чердака из-за того, что он засветил какие-то документы Bristol Aeroplane Company начала 50-х с непогашенным грифом
а "дело" - это когда И.Султанова и иже с ним?
нет секретчиков круче, чем британские - у одного перца не так давно вынесли дом от подвала до чердака из-за того, что он засветил какие-то документы Bristol Aeroplane Company начала 50-х с непогашенным грифом
а "дело" - это когда И.Султанова и иже с ним?
Характеристики F-22.
paralay> По имеющимся у меня данным по F-22:paralay> внутренний запас топлива 9367 кг,... А Локхид-Мартин почему-то считает, что 8200 кг... Page Not Found // http://www.lockheedmartin.com инфо инструменты paralay> YYKK, ты сразу резюме давай! а шо, есть вакансии? )))) инфо инструменты Г.М.> А Локхид-Мартин почему-то считает, что 8200 кг... Очень скромная фирма, она не так давно давала вес пустого в 15 тонн, вместо реальных 19.66 тонны Bredonosec> а шо, есть вакансии? // Дальше — www.balancer.ruНеужели нет никого, кто был бы в курсе?
AidarM> И что, теперь сопло с 4мя и выше такими параметрами будет называться hyperspatial что ли? 
нет, просто сложное. Но зачем такое?
нет, просто сложное. Но зачем такое?
flateric> дело в том, что в один прекрасный момент его отжали от проекта, перепоручив руководство чьему-то молодому перспективному протеже
"Всюду жизнь..." (с)
flateric> а "дело" - это когда И.Султанова и иже с ним?
Оно самое - за растаскивание по домам документации, рассекреченной и списанной по акту и выброшенной на помойку. Так что наши круче британских...
Гость_Мк3> Неужели нет никого, кто был бы в курсе?
В курсе ЧЕГО? Есть данные производителя - с какого перепугу им не верить? Только потому, что наш общий любимец насчитал другое?
"Всюду жизнь..." (с)
flateric> а "дело" - это когда И.Султанова и иже с ним?
Оно самое - за растаскивание по домам документации, рассекреченной и списанной по акту и выброшенной на помойку. Так что наши круче британских...
Гость_Мк3> Неужели нет никого, кто был бы в курсе?
В курсе ЧЕГО? Есть данные производителя - с какого перепугу им не верить? Только потому, что наш общий любимец
насчитал другое?
Г.М.> Характеристики F-22.
Г.М.> Неужели нет никого, кто был бы в курсе?
Дык [:{:}:] же: 140 американских F-22 летать не хотят - Общество - Свободная Пресса - svpressa.ru
Г.М.> Неужели нет никого, кто был бы в курсе?
Дык [:{:}:] же: 140 американских F-22 летать не хотят - Общество - Свободная Пресса - svpressa.ru
Aaz> Мой любимый ATF тогда был вот этот -
а чем хорош?
ну там с точки зрения компоновки, схемы и прочего?
а чем хорош?
ну там с точки зрения компоновки, схемы и прочего?
Wyvern> Дык [:{:}:] же: 140 американских F-22 летать не хотят
ну и где сейчас Олсен со своим иском? 2011 скоро кончается...где громкие решения суда, выплаты компенсаций и т.п.?
видимо, суда-то и не было никакого...
ну и где сейчас Олсен со своим иском? 2011 скоро кончается...где громкие решения суда, выплаты компенсаций и т.п.?
видимо, суда-то и не было никакого...
EvgenyVB> а чем хорош? ну там с точки зрения компоновки, схемы и прочего?
С объемами там должно быть хорошо. Качество интуитивно видится как очень неплохое. КСС в первом приближении можно удачно завязать.
И вообще...
С объемами там должно быть хорошо. Качество интуитивно видится как очень неплохое. КСС в первом приближении можно удачно завязать.
И вообще...
Bredonosec>> попалась цитатка любопытная: Максимальная скорость установившегося разворота достигается у F-22 на скорости M=1.18
Balancer> Для перегрузки 9 радиус разворота r = v²/a = (1.18*340)**2/(9*9.81) = 1,8 км.
"Цитатка любопытная" - это с форума Сухого, с последующей ссылкой на паралая...
Мне слабо верится в возможность даже F-22 с его невъ...ной тягой выполнять установившийся разворот на М=1,18 - уж больно это зона нехорошая с точки зрения а/д.
Для иллюстрации - известная картинка из книги Цихоша.
Balancer> Для перегрузки 9 радиус разворота r = v²/a = (1.18*340)**2/(9*9.81) = 1,8 км.
"Цитатка любопытная" - это с форума Сухого, с последующей ссылкой на паралая...
Мне слабо верится в возможность даже F-22 с его невъ...ной тягой выполнять установившийся разворот на М=1,18 - уж больно это зона нехорошая с точки зрения а/д.
Для иллюстрации - известная картинка из книги Цихоша.
Прикреплённые файлы:
flateric> а "дело" - это когда И.Султанова и иже с ним?
Кстати, а почему "И."? Если мне не изменяет память, Султанова звали Веней (т.е. Вениамином), а не Ваней.
Кстати, а почему "И."? Если мне не изменяет память, Султанова звали Веней (т.е. Вениамином), а не Ваней.
EvgenyVB>> а чем хорош? ну там с точки зрения компоновки, схемы и прочего?.
.....
Aaz> И вообще...
Интуитивно мне почему то японец нДравится большее всего:
.....
Aaz> И вообще...
Интуитивно мне почему то японец нДравится большее всего:
Bredonosec> нет, просто сложное.
Просто сложное - это (после two-dimensional и spatial) звучит как отмазка и попытка избежать характеристики формы.
>Но зачем такое?
Мало ли зачем может понадобиться изменять "форму" выхлопа. У B-2 видели сопла? У YF-23?
Просто сложное - это (после two-dimensional и spatial) звучит как отмазка и попытка избежать характеристики формы.
>Но зачем такое?
Мало ли зачем может понадобиться изменять "форму" выхлопа. У B-2 видели сопла? У YF-23?
Aaz> Кстати, а почему "И."?
у Султанова было редкое имя. Ивнамин.
у Султанова было редкое имя. Ивнамин.
Aaz> Если верить американскому шпиону Рубену Джонсону, то "стелс" был джокером в партии между ВВС и авиацией флота. Летчики сдали себе его из рукава, и выиграли - а моряки в результате остались с одним F-18 на все случаи жизни.
Ну так история известная: "Наш враг - флот. Русские - всего лишь наш вероятный противник"
то "стелс" был джокером в партии между ВВС и авиацией флота. Летчики сдали себе его из рукава, и выиграли - а моряки в результате остались с одним F-18 на все случаи жизни.Ну так история известная: "Наш враг - флот. Русские - всего лишь наш вероятный противник"
Aaz> И вообще...
Чем-то напоминает МиГ-29, не так ли?
Чем-то напоминает МиГ-29, не так ли?
Aaz> Если верить американскому шпиону Рубену Джонсону, то "стелс" был джокером в партии между ВВС и авиацией флота.
Aaz>Летчики сдали себе его из рукава, и выиграли - а моряки в результате остались с одним F-18 на все случаи жизни.
О какой "партии" речь ? В какое время ?
EvgenyVB>> а чем хорош? ну там с точки зрения компоновки, схемы и прочего?
Aaz> С объемами там должно быть хорошо.
При внешних то подвесках УРВВ - конечно хорошо. Вот только ЭПР соответствующая будет.
Aaz> Качество интуитивно видится как очень неплохое.
У U-2 оно лучше.
Aaz> И вообще...
Против "вообще" возразить нечего.
то "стелс" был джокером в партии между ВВС и авиацией флота.Aaz>Летчики сдали себе его из рукава, и выиграли - а моряки в результате остались с одним F-18 на все случаи жизни.
О какой "партии" речь ? В какое время ?
EvgenyVB>> а чем хорош? ну там с точки зрения компоновки, схемы и прочего?
Aaz> С объемами там должно быть хорошо.
При внешних то подвесках УРВВ - конечно хорошо. Вот только ЭПР соответствующая будет.
Aaz> Качество интуитивно видится как очень неплохое.
У U-2 оно лучше.
Aaz> И вообще...
Против "вообще" возразить нечего.
SkyDron> При внешних то подвесках УРВВ - конечно хорошо. Вот только ЭПР соответствующая будет.
Варианты подвески в "Рокуэле" смотрели весьма экзотические - ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
Варианты подвески в "Рокуэле" смотрели весьма экзотические - ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
SkyDron>> При внешних то подвесках УРВВ - конечно хорошо. Вот только ЭПР соответствующая будет.
Aaz> Варианты подвески в "Рокуэле" смотрели весьма экзотические - ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
НА рисунке не совсем понятно как подвешаны ракеты. Похоже что вполне обычные полуконформные узлы - только сверху...
Спорное решение и в плане снижения ЭПР и в плане удобства эксплуатации.
С боНбочками помнится Рокуэл , МакДоннел и Боинг в те годы мутили свои проекты с отстреливаемыми (в т.ч. катапультируемыми вверх) конформными контейнерами.
Была и прочая экзотика. В итоге пришли к тому что старые добрые внутренние отсеки - оптимальное решение.
Aaz> Варианты подвески в "Рокуэле" смотрели весьма экзотические - ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
НА рисунке не совсем понятно как подвешаны ракеты. Похоже что вполне обычные полуконформные узлы - только сверху...
Спорное решение и в плане снижения ЭПР и в плане удобства эксплуатации.
С боНбочками помнится Рокуэл , МакДоннел и Боинг в те годы мутили свои проекты с отстреливаемыми (в т.ч. катапультируемыми вверх) конформными контейнерами.
Была и прочая экзотика. В итоге пришли к тому что старые добрые внутренние отсеки - оптимальное решение.
SkyDron> В итоге пришли к тому что старые добрые внутренние отсеки - оптимальное решение.
Зашить межгондольное пространство (на нужную глубину) - не проблема. Это проходили еще на проекте Т-10Р. И это же решение мы видим на Т-50.
Зашить межгондольное пространство (на нужную глубину) - не проблема. Это проходили еще на проекте Т-10Р. И это же решение мы видим на Т-50.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
http://docs.justia.com/cases/.../201014763-2011-06-01.pdf?1306940723
апелляцию олсена насчет того, что лм мухлевало с покрытием и требовало с ввс дополнительных плат, отклонили..
бо не доказал. - не привел счетов. (а также дат, сумм, лиц, кого конкретно кошмарили, т.д)
теперь 6 лет ему нельзя подавать в суд..
апелляцию олсена насчет того, что лм мухлевало с покрытием и требовало с ввс дополнительных плат, отклонили..
бо не доказал. - не привел счетов. (а также дат, сумм, лиц, кого конкретно кошмарили, т.д)
теперь 6 лет ему нельзя подавать в суд..
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
