Ищу где заказать изготовление модели крейсера "Варяг" ~1.5м/5-7 экземпляров.

Vale> А по технологиям?

Тут уж кто во что горазд.

USSRNAVY> Я бы умножал на коэф 0,9-0,95. Цена за 1шт.
USSRNAVY> 1шт. 1
USSRNAVY> 2шт. 0,9-0,95
USSRNAVY> 3шт. 0,81-0,9
USSRNAVY> 4шт. 0,72-0,86
USSRNAVY> 5шт. 0,66-0,81
USSRNAVY> 6шт. 0,59-0,77 и т.д.

Эх, заказать бы одну, но 30-ю

Vale>> Вопрос чисто из любопытства - насколько серия из 5-7 одинаковых моделей может поменять технологию их изготовления и цену за единицу?
USSRNAVY> Я бы умножал на коэф 0,9-0,95. Цена за 1шт.
USSRNAVY> 1шт. 1
USSRNAVY> 2шт. 0,9-0,95
USSRNAVY> 3шт. 0,81-0,9
USSRNAVY> 4шт. 0,72-0,86
USSRNAVY> 5шт. 0,66-0,81
USSRNAVY> 6шт. 0,59-0,77 и т.д.

Что-то уж больно крутое применение коэффициентов.Так можно дойти и до того,что исполнитель клиенту должен будет.
от 2до5---0,9
6-10.... 0,8

Мягше,мягше.А на себя смотреть ширше...или ширее.Не надо ронять стоимость своей работы.Вы же в лавке джинсы берете одни или десять цена за единицу одна и та же.
И с технологиями тоже ничего не уменьшилось,и количество материала увеличивается кратно.А главное ваше время ...Уменьшается,канэшно,но не такими темпами,как ваши коэффициенты..

boris2005> И с технологиями тоже ничего не уменьшилось

Если вы 10 будете делать как одну, да. Но кто ж вас заставляет делать именно так?
Не то чтобы я был крутой моделист, но когда я 30 лет назад делал 2 пластиковые модели одновременно, и то процесс был быстрее чем когда одну.

Vale> Если вы 10 будете делать как одну, да. Но кто ж вас заставляет делать именно так?
Vale> Не то чтобы я был крутой моделист, но когда я 30 лет назад делал 2 пластиковые модели одновременно, и то процесс был быстрее чем когда одну.


А вот тут я не пойму?Что качество десяти моделей разрешается сделать хуже,чем одной?Я могу согласится,что выточить скажем 25-30 стволов немного быстрее /на единицу/,чем 2-3,но не намного,выклеить 10 корпусов по 1500 мм это выклеить 10 корпусов,а не сделать один,остальные сами размножатся.И технологические паузы никто отменить не в силах,и болванку/матрицу/ перед каждым циклом надо ремонтировать и освежать и чистить..
Выполнял я для верфи и по 3 и по 4 и по 6.Да,все время идет эта болтовня что второй должен быть на 15% дешевле ,а третий на 30...Но ...свое надо отстаивать...

Борис, еще раз, речь идет о принципиально иной технологии в случае изготовления "серийной" модели.

Скажем, те же стволы, если 24 шт, а не 4, возможно уже не делать самому, а заказать токарю. Винты - сделать один и заказать литье еще десятка копий спецу. Башню - не делать самому с нуля, а сделать один макет и отлить с него копии из эпоксидки. И так далее и тому подобное.

Vale> И так далее и тому подобное.

Может вы не помните, но во времена развитого социализма, кто то подсчитал во сколько будет дороже жигуль если его купить из зап частей.
В общем, господа, все ваши размышления чисто теория без практики.
Давайте вспомним с какого колличества начинается серийное производство, и с какого тиража это рентабельно.
Вспомнили?
Ну тогда пошли спать.

Vale> Борис, еще раз, речь идет о принципиально иной технологии в случае изготовления "серийной" модели.

Извините,Вы пробовали в магазине брать яйцо куриное (2.95 за шт.),а потом объяснить продавцу,что остальные должны быть дешевле с учетом коэффициента? Почему же я,делая одну модель получаю Н-ную сумму,а вторую - должен продать дешевле,только на том основании,что с учетом моих технологий,я сделаю её быстрее?А те же стволы отдать токарю,ему кто заплатит за работу?Коммунизм еще не наступил,и дармового труда еще не вводили.В данном случае Борис прав на все 100%!

Всё гораздо проще.
Когда заказывается ОДНА модель, определяется цена за эту ОДНУ модель и за указанный срок изготовления.
Когда заказывается ПАРТИЯ моделей определяется цена за эту ПАРТИЮ и за указанный срок изготовления.
Цена за один заказ не имеет никакого отношения к цене за другой заказ. Разумеется, если у вас нет чётко зафиксированного прейскуранта.

Vale> Скажем, те же стволы, если 24 шт, а не 4, возможно уже не делать самому, а заказать токарю. Винты - сделать один и заказать литье еще десятка копий спецу. Башню - не делать самому с нуля, а сделать один макет и отлить с него копии из эпоксидки. И так далее и тому подобное.

а спецы и токаря все это для вас бесплатно делать будут?,им же платить за это надо.поэтому плата мне кажется должна упасть не на много,а по времени...то для одного человека, это мало.следовательно работать придется командой,ну а если так то бабки пилятся на всех.обычно так и делается если люди не жадные, и обо всем удается договорится на берегу.

Ок, не хотите говорить - не надо. У меня где- то были оценки, с какого размера серии в "большом" яхтостроении имеет смысл клеить корпус не на одноразовом болване, а на матрице и т.д. и т.п.

Просто лень поднимать.

Я навскидку думаю, что для партии из 5-7 копий цена вопроса, с максимальным применением литья вместо изготовления всего вручную, должна быть около 75-80% от цены одной, за каждую.

Потому что основная доля в стоимости модели - ручной труд, и его объем не сильно меняется, одна это модель или пять.

VVale> Потому что основная доля в стоимости модели - ручной труд, и его объем не сильно меняется, одна это модель или пять.

Так вот это и есть самая правильная мысль.Пять корпусов, или семь,или пятнадцать-каждый должен получить одинаковую порцию "ласки" из моих рук всеми номерами наждачки,каждому надо вклеить бимсы,настелить палубу и т.д. и все это должно быть одинаково качественно.И так со всеми элементами модели.Отлитую башню тоже надо обрабатывать.Можно отлить на ней двери,но нельзя задрайки, поручни,трапы прицелы,ограждения...И про токаря верная мысль.Только он все-равно не выточит так,как мне надо.Для этого надо быть моделистом,Можно отдать на ЧПУ только будет ли это дешевле.
Я состязался как-то с ЧПУ-с конкурентами одновременно делали гостиницы в 1/100 я из оргстекла и других пластиков,они из картона на компе и плоттере.Оба уложились в три недели,только заказчик с кривой физиономией смотрел на их косые окна и прочие ляпы.Программу они составляли полторы недели,два дня резали и потом монтировали.А я просто резал и клеил.Так что выигрыш только в том,что не стоишь у станка и ,типа, что-то другое делаешь,но это кажущееся.Заготовки менять,что-то в программе подстраивать,а в результате все равно руками доводить...Нельзя так резко ронять цену.Есть оптовые магазины и вы вроде там партию покупаете дешевле,только учтите,даже на этом "дешевле" продавец имеет процентов 200 прибыли,поэтому скинуть вам 10-15 процентов для него-тьфу.Зато вы говорите: какой хороший человек" и опять идете к нему в очередной раз.И друзей ведете.

boris2005> Зато вы говорите: какой хороший человек" и опять идете к нему в очередной раз.И друзей ведете.

Ура Борису!Ведь опять прав!Нельзя себя опускать ниже плинтуса - кто как себя ценит,тот так и работает.Одна модель или пять,результат один - качество! И не важно,как я её делаю,мытьем или катаньем,важен конечный продукт.Если заказчик удовлетворен,то задача решена,деньги получены,соответственно,все довольны,все смеются!

Ведь опять прав!

Кэп,я очень извиняюсь за офф.
Сидит волк и сам с собой рассуждает:ко мне пришли кролики поздравить меня с днем рождения.А я их съел...Прав я или нет?Прав,я всегда прав./мой любимый анекдот.Один из..../

А чё тут судить? Ведь наработки при конвеерном производстве - заслуга лишь мастера, их придумавшего, "рождённые" лишь сэкономить силы и время мастера и время ожидания/сроки работы - для клиента. Тут за партию нужно наоборот дороже брать, ведь клиент получит модели с уменьшенным параметром: "индивидуальным временем производства одной модели".

boris2005> Пять корпусов, или семь,или пятнадцать-каждый должен получить одинаковую порцию "ласки" из моих рук
На мой дилетантский взгляд "продажная" стоимость модели ни коим образом от количества корпусов не должна зависеть. С применением серийной (мелкосерийной) технологии уменьшается только "себестоимость"(или же в другой валюте - время изготовления модели). Таким образом Мастер за свою изобретательность получает бОльшую прибыль с каждого корпуса. Поощряя таким образом сам себя за свои же изобретения и рац. предложения. Можно и не внедрять серийные технологии и с "чистой совестью" просить за каждый корпус одинаковые деньги... Но и не стоит забывать о том, что в те же серийные технологии и оснастку так же необходимо вкладываться.
С уважением

USSRNAVY> Мужики, ну делайте тогда по 40 Варягов. Кто не даёт поощрять себя?
Заказывайте...
с уважением

USSRNAVY> Мужики, ну делайте тогда по 40 Варягов. Кто не даёт поощрять себя?
USSRNAVY> Я сдаюсь, всё понял, каюсь. А то эта тема все остальные забивает.

Не ну никто ж не спорит, что клиент может использовать аргумент в свою пользу...а мастер соответственно в свою, при чём намного весомее, доказанно мною выше! Словом главное, что бы сошлись в цене, и времени изготовления серии судов.
Словом давайте не сориться! А строить, ну или заказывать!

Vale>> Вопрос чисто из любопытства - насколько серия из 5-7 одинаковых моделей может поменять технологию их изготовления и цену за единицу?

Я не знаю, как можно продавать собственные Модели, ведь они, как дети, забирают часть твоей души.
Прошу извенить меня за вторжение,и учесть, что это моё личное мнение.

firma555> Я не знаю, как можно продавать собственные Модели, ведь они, как дети, забирают часть твоей души.

Как вариант (на собственном опыте): те, которые не удались/не нравятся и исправить невозможно или слишком хлопотно и для того чтобы освободить место для других моделей... В любом, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МОЁМ, случае (я продал менее десятка моделей, в основном авиация и бронетехника) цены были символические и не окупали даже самых минимальных затрат...

Vale>>> ... насколько серия из 5-7 одинаковых моделей может поменять технологию их изготовления и цену за единицу?
Ни как не влияет. ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ(В Вашем сообщении только 27,0%)

firma555> Я не знаю, как можно продавать собственные Модели, ведь они, как дети, забирают часть твоей души.
Это когда их у вас меньше десяти... потом просто нерест...


firma555> Прошу извенить меня за вторжение,и учесть, что это моё личное мнение.

Мои ответы тоже:
"личное мнение".

USSRNAVY> В советские времена в провинции модель можно было продать, часто недорого.

Я не могу ничего сказать про советские времена, хотя я тогда и создал в кружке такие детские "шедевры" как противолодочный крейсер "Москва" (шутка конечно, но тем не менее, в 1985 году была построена модель аж по 5 фото из советских журналов и календариков).

Но вот в году этак 2003 я продал крейсер "Новик", в основу корпуса которого был положен широко известный бумажный набор, за 1000 рублей. Хотя крейсер я строил лет пять. Но как только появились нормальные чертежи и фото... Да и ещё он занимал ЦЕЛУЮ застеклённую полку, ну это наверное многие поймут...