Переделки советской старой бронетехники перед ВОВ

Если б я был Джугашвили...
 
1 10 11 12 13 14 24
UA Sheradenin #08.11.2011 13:45  @AGRESSOR#08.11.2011 03:50
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

AGRESSOR> 1. Массовая легкая противотанковая пушка. Что-то типа СПГ-9 (с кумулятивными гранатами ПГ-9ВС), грузовики, маскировочные табельные комплекты для обеспечения действий мобильных противотанковых групп. Ими можно было бы укреплять оборону, устраивать засаду, вести маневренный бой. Грузовики при этом использовались бы и как транспорт, и как пункт боепитания, и как мобильная платформа для огня.
типа Додж 3/4 плюс легкий ПТ расчет с базукой? Базуки СССРеще мог наладить если показать как, а с доджами увы нереально - когда своего "козла" научились делать? Да и применение таких расчетов сильно противоречило тогдашним традициям, много голов ломать надо.

AGRESSOR> 2. Установки дистанционного минирования, устанавливающие комбинированное противотанково-противопехотное минирование в пределах 500 метров. При этом систему желательно бы иметь универсальную, работающую как с грузовика, т.к. с ручной установкой в грунте.
Нереально выпускать такое в СССР тех годов.

AGRESSOR> 3. Шестиствольные гатлинг-системы калибров 7,62 мм и 12,7 мм для зенитных установок ПВО.
AGRESSOR> Расход боеприпасов, конечно, был бы солидный, но Люфтваффе на штурмовке не позавидуешь.
Вот за пакет документации по производству ЯкБ и/или ГШГ тогда можно было очень много попросить )))) Это было бы в тему и без всяких вопросов как правильно применять
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
RU Barbarossa #08.11.2011 14:38  @Sheradenin#08.11.2011 13:37
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Sheradenin> Т-35 - забыть на фиг, их было мало и лучше отдать в учебки или закопать как есть в виде ДОТ, залив бетоном.
Не согласен. Переделать примернов это

 
UA Sheradenin #08.11.2011 14:50  @Barbarossa#08.11.2011 14:38
+
+2
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Т-35 - забыть на фиг, их было мало и лучше отдать в учебки или закопать как есть в виде ДОТ, залив бетоном.
Barbarossa> Не согласен. Переделать примернов это

Красиво. И сколько таких можно было сделать? И какова была бы судьба этих шушпанцеров? Или надо еще в комплект из Т-28 напильником выточить по несколько прото-шилок плюс придать по батарее зениток?
И во чтобы это обошлось, учитывая что это не массовое производство а фактически штучная работа?
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
RU Полл #08.11.2011 14:54  @Barbarossa#08.11.2011 14:38
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Barbarossa> Переделать примернов это
А зачем?
 
RU Barbarossa #08.11.2011 15:10  @Полл#08.11.2011 14:54
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Полл> А зачем?

РГК. 203 мм снаряды очень неплохо остановили бы танки. Возможно гораздо дальше Химок.
 
RU Barbarossa #08.11.2011 15:12  @Sheradenin#08.11.2011 14:50
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Sheradenin> Красиво. И сколько таких можно было сделать?

А сколько у нас было Т-35? Вес неиспользованные флотом стволы 203/180_152 мм установить на них.
 
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Барбина трава таки лучше моей :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
RU Полл #08.11.2011 15:28  @Barbarossa#08.11.2011 15:10
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Barbarossa> РГК. 203 мм снаряды очень неплохо остановили бы танки.
Юра, для того, чтобы снарядами калибра 203 мм имело смысл останавливать танки - это должны быть кассетные снаряды с кумулятивными боевыми элементами. Продолжать? :)
 
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Он их хочет не останавливать, а аннигилировать :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
RU _Tiger_ #08.11.2011 15:39  @Barbarossa#08.11.2011 15:12
+
+1
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

Barbarossa> А сколько у нас было Т-35? Вес неиспользованные флотом стволы 203/180_152 мм установить на них.

Т-35 всех модификаций 63 машины (61 Т-35А) У флотских стволов длинна 40-60 клб, с запредельным для такого шасси весом и отдачей.
 3.6.233.6.23
RU Barbarossa #08.11.2011 15:56  @_Tiger_#08.11.2011 15:39
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
_Tiger_> Т-35 всех модификаций 63 машины (61 Т-35А) У флотских стволов длинна 40-60 клб, с запредельным для такого шасси весом и отдачей.

Обрезать. Будет гаубица или мортира.
 
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Vale> Барбина трава таки лучше моей :)

Знающие люди в курсе что такое Холодильник :)

 
RU Barbarossa #08.11.2011 16:04  @Полл#08.11.2011 15:28
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Полл> Юра, для того, чтобы снарядами калибра 203 мм имело смысл останавливать танки - это должны быть кассетные снаряды с кумулятивными боевыми элементами. Продолжать? :)

Тем не мененее нашим кораблям в Ленинграде и Кронштадте в том числе благодаря своей артиллерии удалось держать немцев. Так же и Киров в Таллинне как удерживал. Как и британские корабли в Дюнкерской операции.
 
RU Полл #08.11.2011 16:32  @Barbarossa#08.11.2011 16:04
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Barbarossa> Тем не мененее нашим кораблям в Ленинграде и Кронштадте в том числе благодаря своей артиллерии удалось держать немцев.
Да. Но для поражения танков начала ВМВ (РцКпв3 и ПцКпв4 первых модификаций) с закрытых позиций хватало снарядов калибра 4-6 дюймов. При этом вес минутного залпа у этих артсистем был больше, чем у артиллерии особой мощности.
 
RU Barbarossa #08.11.2011 16:46  @Полл#08.11.2011 16:32
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Полл> Да. Но для поражения танков начала ВМВ (РцКпв3 и ПцКпв4 первых модификаций) с закрытых позиций хватало снарядов калибра 4-6 дюймов. При этом вес минутного залпа у этих артсистем был больше, чем у артиллерии особой мощности.

Ну а представь вес минутного залпа хотя бы у 30 таких девайсов.
 
RU Полл #08.11.2011 16:55  @Barbarossa#08.11.2011 16:46
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Barbarossa> Ну а представь вес минутного залпа хотя бы у 30 таких девайсов.
203-мм Б-4: 203-мм гаубица образца 1931 года (Б-4) — Википедия
Скорострельность, выстр./мин: 1 выстрел в 2 минуты
Масса фугасного снаряда Ф-625(Т), кг: 100
Вес минутного залпа 30 орудий, кг: 1500

152-мм МЛ-20: 152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20) — Википедия
Скорострельность, выстр/мин: 3—4
Масса осколочно-фугасного снаряда ОФ-540, кг: 43,56 кг
Вес минутного залпа 30 орудий, кг: 3900-5260
 
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Barbarossa> Обрезать. Будет гаубица или мортира.

А зачем обрезать? У корабельной артиллерии изначально есть возможность ведения стрельбы уменьшенным зарядом. Наоборот, обрезать не надо - чем длинее ствол, тем больше конечная скорость при данном заряде пороха.

Но само орудие весит совершенно запредельно. Счетверенный миномет с автоматической подачей мин того же калибра, имел бы вес залпа совершенно безбашенный - ну, что-то типа 16 мин по 100 кг в минуту, при этом суммарная масса всех 4 стволов вместе с системой подачи была бы меньше, чем у одного ствола корабельной Б-4.
Убей в себе зомби!  8.08.0
RU _Tiger_ #08.11.2011 17:18  @Barbarossa#08.11.2011 15:56
+
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

_Tiger_>> Т-35 всех модификаций 63 машины (61 Т-35А) У флотских стволов длинна 40-60 клб, с запредельным для такого шасси весом и отдачей.
Barbarossa> Обрезать. Будет гаубица или мортира.

А дальше? Стрелять по танкам? Из окурка со скорострельностью 0,5 выстрела в минуту? В начале войны нах не надо, когда наши начали наступать (и встретили ЖБ фортификацию и прочие "крепкие орешки") хватало буксируемых 203 мм и самоходных СУ/ИСУ-152
 3.6.233.6.23

Vale

Сальсолёт

_Tiger_>) хватало буксируемых 203 мм и самоходных СУ/ИСУ-152

Встречал упоминания, что не очень хватало. У немцев были 8-дюймовки на колесном ходу, гораздо более подвижные чем Б-4
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
+
+2
-
edit
 

_Tiger_

втянувшийся

hcube> Счетверенный миномет с автоматической подачей мин того же калибра, имел бы вес залпа совершенно безбашенный - ну, что-то типа 16 мин по 100 кг в минуту, при этом суммарная масса всех 4 стволов вместе с системой подачи была бы меньше, чем у одного ствола корабельной Б-4.

Т.е хотим что-то такое 2С4 — Википедия только на 30 лет раньше да еще с автоматическим заряжанием? :D
 3.6.233.6.23

Полл

литератор
★★★★☆

Vale> Встречал упоминания, что не очень хватало. У немцев были 8-дюймовки на колесном ходу, гораздо более подвижные чем Б-4

Чем Б-4 на гусеничном буксируемом лафете, тягаемые относительно тихоходными тракторами. То есть был бы колесный ход у лафета (привет шинной промышленности СССР!) и мощный быстроходный тягач (с двойным карданом, ага) - и подвижность была бы такая же.
 

_Tiger_

втянувшийся

Vale> Встречал упоминания, что не очень хватало. У немцев были 8-дюймовки на колесном ходу, гораздо более подвижные чем Б-4

Ну ИМХО для такой дуры подвижность ценное, но не самое главное качество, что совершенно не говорит об удачности гусеничного лафета, хотя некоторые плюсы были и у него. Что мне еще нравилось у немцев, так это Штурмтигры с 380 мм бомбометом, ИМХО самое то для боёв с сильными укреплениями, где не хватало СУ-152, снаряд которой брал более метра железобетона.
 3.6.233.6.23

Vale

Сальсолёт

_Tiger_> Штурмтигры с 380 мм бомбометом, ИМХО самое то для боёв с сильными укреплениями, где не хватало СУ-152, снаряд которой брал более метра железобетона.

160-мм миномёт образца 1943 года — Википедия

160-мм миномёт образца 1943 года (MT-13, М-43) — советский миномёт калибра 160 мм, самый мощный миномёт Красной Армии в годы Великой Отечественной войны. Разработка 160-мм казнозарядного миномёта началась в начале 1942 года в НИИ Наркомата вооружений под руководством Г. Д. Ширенина. С 31 декабря 1942 года работы возглавил И. Г. Теверовский. В 1943 году на Урале был изготовлен опытный образец 160-мм миномёта, получивший индекс МТ-13, в его изготовлении участвовал главный инженер Л.Г. Шершень. Разработка получила одобрение И. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 08.11.2011 в 17:50
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

_Tiger_> Что мне еще нравилось у немцев, так это Штурмтигры с 380 мм бомбометом,
И сколько бетона пробивали боНбочки Штурмтигров?
С 1944 года велась также разработка кумулятивной ракеты Raketen Hohladungsgranate массой 345 кг, предназначенной для поражения особо прочных долговременных укреплений и способной пробить до 2,5 м железобетона, однако до конца войны на вооружение она так и не поступила.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Полл

литератор
★★★★☆

Vale> М-160
Угу, ТЗ выдано в 1943. В 1944-ом создан М-240.
Но это минометы. Даже "Тюльпан" не способен вести огонь прямой наводкой на маневр Штурмтигра или ИСУ-152.
 
1 10 11 12 13 14 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru