[image]

А почему "калашников" лучше????

 
1 101 102 103 104 105 187
+
-
edit
 
cyborn> появился (аллилуйя!) останов затвора,
Который и не нужен вообще-то. С АК снять что-то не возможно. А поставить...
   9.0.19.0.1
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Wyvern-2> Развивашка для альтернативно одаренных второгодников - найди 10 отличий и сравни в чью они пользу...
Ну, если сравнивать по этим картинкам, то у СИГ-556 тут приклад не складной, нет универсальной планки сверху на ствольной накладке, рукоятка перезаряжания по расположению содрана со старого АК (со всеми недостатками).

Wyvern-2> P.S. Народ (как минимум его лучшая часть) ждет перемен! Ждет НОВЬЯ! Новых горизонтов в тяжком но славном деле лучшего из способов посылки мысли на расстоянии ака прицельной стрельбе А нам впаривают тщательно обработанный надфилем славянский шкап %(
Ну, рэйлганы пока не допилили... А без них особых прорывов не ожидается. АК и AR-18 продолжают совместно править конструктивной мыслью и спустя более полувека после своего появления.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Развивашка для альтернативно одаренных второгодников - найди 10 отличий и сравни в чью они пользу...
cyborn> Ну, если сравнивать по этим картинкам, то у СИГ-556 тут ....
Это модель для гражданского рынка США - она просто по окраске подходила :)
А вообще разница:
- встроенные сошки
- затворная задержка
- регулятор расхода газа
- при разборке переламывается надвое, что осталяет в руках меньше деталей в поле

Wyvern-2>> P.S. Народ (как минимум его лучшая часть) ждет перемен! Ждет НОВЬЯ!....
cyborn> Ну, рэйлганы пока не допилили...
И без них куча чего интересного есть.
   3.0.193.0.19
RU spam_test #25.01.2012 14:41  @Wyvern-2#25.01.2012 14:34
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> - при разборке переламывается надвое, что осталяет в руках меньше деталей в поле
Это слишком большая переделка. АК-12 это минимальные переделки на базе. Для переломки надо заново делать узел УСМ и считать ствольную.
   

AXT

инженер вольнодумец
★☆
spam_test> Для переломки надо заново делать узел УСМ

УСМ-то зачем? И у меня такое ощущение, что АК-12 таки переломка. Потому, что иначе неясно, как они на него запихали планку Пиккатини, и отчего на этом рисунке сверху написано "закрытая коробка автоматики" (если я правильно прочитал расплывчатые буковки.).
   9.0.19.0.1
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Wyvern-2> Это модель для гражданского рынка США - она просто по окраске подходила :)
Я уж понял - потому и сказал сразу "по этим картинкам" :D

Wyvern-2> А вообще разница:
Wyvern-2> - встроенные сошки
Мало кому нужны, но если нужны - проще уж навесные, или даже телескопические, совмещенные с передней рукояткой. Уже есть такой девайс.

Wyvern-2> - затворная задержка
Имеется на АК-12.

Wyvern-2> - регулятор расхода газа
А зачем он на АК?

Wyvern-2> - при разборке переламывается надвое, что осталяет в руках меньше деталей в поле
Ну, тоже спорная необходимость - крышка-то в поле явно не потеряется, в отличие от мелких деталей, которые придется вынимать в обоих случаях. :)

Wyvern-2> И без них куча чего интересного есть.
В серии - практически ничего. Ну, разве что самовзвод появился на некоторых образцах. Но впрочем must have элементом так и не стал. Припоминаю только одну ШВ с самовзводом - бразильскую LAPA. И то проект подох...
   

cyborn

опытный
★☆
AXT> УСМ-то зачем? И у меня такое ощущение, что АК-12 таки переломка.
Очень подозреваю, что как это сейчас модно для модульности, верхний ресивер будет сниматься вместе со стволом и газовой трубкой... Хотя хз.
   
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

Ижмаш представил АК-12:
AK-12
Пикаттини, управление одной рукой, перезарядка слева/справа, одиночные/по три/очередь, бОльшая точность, магазины 30/60/95 патронов, планируется семейство на 20 моделей разного назначения 5.45-7.62 мм.
   2.0.0.202.0.0.20
RU Gudleifr #25.01.2012 20:12  @Бяка#24.01.2012 23:03
+
+1
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

Gudleifr>> Не смешно. Человек, который переводит ... как ... опровергнет Вас с легкостью. Просто, опять солгав.
Бяка> Судя по всему, кроме автопереводчика, Вы немецким пользоваться не умеете.
Что и требовалось доказать. Самое смешное, даже убогий Promt дает в этом случае перевод ближе к исходному тексту. По, крайней мере не порет отсебятину: "по-научному", "автоматов", "применены и интегрированы", "на XK-416", "в технике".
Смысл же приведенного отрывка (точного перевода не дам, немецкий уже подзабыл, да и текст уже потер) - расшифровка понятия "Minimal Upgrade Package", применяемого H&K в качестве маркетинговой фичи (это уже моя отсебятина). Упоминание же конкретных образцов оружия - исключительно в иллюстративно-рекламных целях. Мол, таким образом, можно приклад (со спуском) от одного приладить к коробке другого. Т.е. ребята открыли ГОСТ.
Впрочем, о чем это я? Кого это интересует?
   3.6.253.6.25
RU EvgenyVB #25.01.2012 20:16  @spam_test#25.01.2012 12:52
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

spam_test> ну это же несущественно, судя по славословиям в адрес гренделя.
эээ, не совсем понял о чем речь
   
RU EvgenyVB #25.01.2012 20:22  @Wyvern-2#25.01.2012 13:41
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Wyvern-2> Развивашка для альтернативно одаренных второгодников - найди 10 отличий и сравни в чью они пользу...
вопрос весьма интересен
и в чью же они, на ваш взгляд? :)

Wyvern-2> P.S. Народ (как минимум его лучшая часть) ждет перемен! Ждет НОВЬЯ!
какого?
чего хотели - то и получили:
-планки везде где можно
-складной приклад с изменяемой длиной (регулируемая щека есть?)
-двухсторонний блок переводчика огня

что нафиг не надо:
-встроенные сошки
-газовый регулятор
-затворная задержка

что касается новья, но не рэилганов - а где вобще в этом сегменте прорывы?
нет их.
как нет ничего такого, что полностью перекрыло Ак по всем параметрам, включая нажденость

мое имхо - вот как все на грендель или на 6.8 перелезут - вот это явление и можно будет считать каким-то серьезным изменением в этой сфере
а пока - "болото".
   
RU Полл #25.01.2012 20:34  @EvgenyVB#25.01.2012 20:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
EvgenyVB> -складной приклад с изменяемой длиной (регулируемая щека есть?)
Да.
EvgenyVB> -затворная задержка
Затворная задержка у АК-12 есть.
Кроме того, у АК-12 перенесли рукоять взведения затвора с затворной рамы на, похоже, шток газового двигателя, предусмотрев возможность переноса его на левую сторону автомата самим бойцом при неполной разбоке и сборке автомата.
Новый дульный насадок.
Новые магазины: четырехрядный 60-ти зарядный и барабанный на 95-ть патронов.
Новая конструкция запирания крышки ствольной коробки.
Что, ИМХО, не сделали из давно напрашивающегося - не объединили мушку с газоотводным узлом.
З.Ы. И есть на АК-12 УСМ с режимом фиксированной очереди.
   
Это сообщение редактировалось 25.01.2012 в 20:41
MD Wyvern-2 #25.01.2012 20:52  @Полл#25.01.2012 20:34
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
....
Полл> З.Ы. И есть на АК-12 УСМ с режимом фиксированной очереди.
Осталось узнать: покупка лицензии у швейуарцев дороже или дешевле собственной разработки?

P.S. Затворная задержка у SIG SG кстати очень интересный факт - факт говорящий о интегральной разработке Сочетание затворной задержки с лего-магазинами дает практически неограниченную, пулеметную длину очереди.
   3.0.193.0.19
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
iodaruk> Отсталый бундесвер какойто-я в 2009 самолично мг-4 щупал...

На выставке, небось, какой нибудь?
А там ребята из частей.
   9.0.19.0.1
DE Бяка #25.01.2012 21:02  @Meskiukas#25.01.2012 02:36
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Не люблю, когда передо мной тайными знаниями щеголяют.
Meskiukas> Зато сам постоянно этим занимается! :D

Высказался человек, не верящий в законы Ньютона.
   9.0.19.0.1
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Бяка> На выставке, небось, какой нибудь?
Бяка> А там ребята из частей.

Ну не совсем выставка но в глухомани... Поэтому читать что в бундесвере его в глаза не видели-удивительно...
   16.0.912.6316.0.912.63
DE Бяка #25.01.2012 21:10  @Gudleifr#25.01.2012 20:12
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Судя по всему, кроме автопереводчика, Вы немецким пользоваться не умеете.
Gudleifr> Самое смешное, даже убогий Promt дает в этом случае перевод ближе к исходному тексту.
Gudleifr> Смысл же приведенного отрывка (точного перевода не дам, немецкий уже подзабыл, да и текст уже потер) -

Вы всё доказали.
Весь Ваш Дойч - это машинный перевод. А машинный перевод - это просто абракадабра, по сравнению с тем, что даёт человек, для которого немецкий свыше 10 лет является рабочим языком.
   9.0.19.0.1
RU Полл #25.01.2012 21:11  @Wyvern-2#25.01.2012 20:52
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> с лего-магазинами
Ты их из подсумка вытаскивал?
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
iodaruk> Ну не совсем выставка но в глухомани... Поэтому читать что в бундесвере его в глаза не видели-удивительно...

Вы удивились тому, что уже никого не удивляет. Из живущих тут.
Программы перевооружения Бундесвера пробуксовывают похлеще, чем перевооружение РА.
И не верить обычным солдатам, которые служат в обычных частях, по моему, не стоит.

(Кстати. Егери - они тоже в глухомани, обычно. В столице то что им делать?)
   9.0.19.0.1
RU Gudleifr #25.01.2012 22:24  @Бяка#25.01.2012 21:10
+
+3
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

<Потер к черту. Чего я к человеку привязался? Зарекался, ведь.>
   3.63.6
Это сообщение редактировалось 25.01.2012 в 22:52
MD Wyvern-2 #25.01.2012 23:22  @Полл#25.01.2012 21:11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> с лего-магазинами
Полл> Ты их из подсумка вытаскивал?
Ну, как ты себе представляешь смотанные магазины на СВД? :D На учениях я ни на одной задаче даже одного магазина не расстрелял...и даже на одной таки боевой - только один выстрел :)

P.S.А на настоящей (с оговорками) войне я и не стрелял то толком ни разу. Пользовался винтовкой как биноклем
   3.0.193.0.19

+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Wyvern-2> P.S. Затворная задержка у SIG SG кстати очень интересный факт - факт говорящий о интегральной разработке
Не понял - что значит "интегральной разработке"?

Wyvern-2> Сочетание затворной задержки с лего-магазинами дает практически неограниченную, пулеметную длину очереди.
Очередь-то это каким образом даст? Вот это, к примеру, даст очередь и без всякой затворной задержки:

Только один момент: а оно нам надо?
   
LT Meskiukas #26.01.2012 00:26  @Gudleifr#25.01.2012 22:24
+
-
edit
 
LT Meskiukas #26.01.2012 00:28  @Бяка#25.01.2012 21:02
+
-
edit
 
Бяка> Высказался человек, не верящий в законы Ньютона.
Это на основании чего ТАКОЙ уж кучестружечный вывод? Тучи брызг и вони! :D :D :D
   9.0.19.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

EXE

втянувшийся

cyborn> Очередь-то это каким образом даст? Вот это, к примеру, даст очередь и без всякой затворной задержки:
cyborn> http://betaco.com/img/ccm000-4.jpg
cyborn> Только один момент: а оно нам надо?

эрзац пулемет. кирпич на цевье, сошки самодельные - вот и пулемет почти. Надежность АК подобное свинство позволяет. РПК ведь так и забацали. подняли ресурс у автомата и допилили до почти-пулемета.
эрзац для особых случаев и писькомерялка для дурных маньяков.
   
1 101 102 103 104 105 187

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru