Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

Non-conformist> Только вот с серной кислотой - а аккумуляторная подойдёт?

Конечно.
Впрочем, можно и совсем без кислоты.
По крайней мере попробовать, прежде, чем разводить полномасштабное производство!!!

В разных рецептах по-разному.
И не факт, что кислота будет полезна при осаждении на припой.

ЗЫ
Припой можно свободно вытягивать и он станет тоньше.
А можно и через фильеру.

Non-conformist>> Только вот с серной кислотой - а аккумуляторная подойдёт?
Xan> Конечно.
Xan> Впрочем, можно и совсем без кислоты.
Xan> В разных рецептах по-разному.
Xan> И не факт, что кислота будет полезна при осаждении на припой.
Без кислоты нельзя - будут бурые непрочные осадки. Из такого электролита я осаждал медь на свинец. Заливай електролит в ванну под током. Избегай большой плотности тока. Катоды на одинаковом расстоянии от анодов.

А какого качества получается медь? Похожа именно на металлическую медь, или если попытаться развальцевать полученную трубку, то формируемый бортик скорее всего будет разрываться "ромашкой"?

Non-conformist> ...Похожа именно на металлическую медь, или если попытаться развальцевать полученную трубку, то формируемый бортик скорее всего будет разрываться "ромашкой"?
Наверное, можно потом отжечь её, придаст пластичности.

Non-conformist> А какого качества получается медь? Похожа именно на металлическую медь, или если попытаться развальцевать полученную трубку, то формируемый бортик скорее всего будет разрываться "ромашкой"?

Электролитическая получается в разной степени закалённая.
Зависит от режимов.
У меня получалась упругая вполне.
Но отпущенная точно не получится.

SashaMaks> В школе я делал солянку из ПВХ путём его пиролиза. Довольно просто получилось. Весь аппарат состоял их пивной банки и ПВХ шланга направленного в воду. Точно не проверял концентрацию, но на вид было где-то 20%, хотя это не предел наверняка...

Если прокипятить NaClO (белизну) и NH4NO3, можно ли рассчитывать на такое:
2NH4NO3 + 3NaClO -> 2NaNO3 + NaCl + N2 + 3H2O + 2HCl?
Или все закончится хлором с гидразином?

umbriel> Если прокипятить NaClO (белизну) и NH4NO3, можно ли рассчитывать на такое:

Там будет просто каша всего подряд, в том числе и хлористый азот может быть. При разном соотношении исходных будет разная каша.

Зачем это?

Serge77> Зачем это?

Нене, никаких хлористых азотов не надо, это в надежде соляную кислоту получить.

umbriel> Нене, никаких хлористых азотов не надо, это в надежде соляную кислоту получить.

Думаю, трудно придумать более экзотический способ))))
Ненада!

Serge77>> Зачем это?
umbriel> Нене, никаких хлористых азотов не надо, это в надежде соляную кислоту получить.

Солянку можно получить из аккумуляторной кислоты и противогололёдного реактива. В этом случае можно обойтись без отгонки, так как сернокислый кальций осядет на дно.
Если же с отгонкой, то вообще из аккумуляторной кислоты и поваренной соли.

Non-conformist>> ...Похожа именно на металлическую медь, или если попытаться развальцевать полученную трубку, то формируемый бортик скорее всего будет разрываться "ромашкой"?
Атмосфера> Наверное, можно потом отжечь её, придаст пластичности.
Припой вытечет, медь окислится и канифоль ее не возьмет. А не проще микротрубочки скрутить из фольги на иголке ?

Костян1979> Завтра гляну что с графитом.
Ты сепараторы сделал ? Если ночью произойдет короткое замыкание- сгорит выпрямитель.

Azot> Припой вытечет, медь окислится и канифоль ее не возьмет.
Внутри трубочек паять особо не надо - там и без канала трубки хватает доступной площади для комфортной и красивой пайки. Т.е. вполне достаточно залудить внешнюю сторону микротрубки. Это можно сделать за несколько секунд, перед нарезкой трубки на "бочонки". Чтобы при лужении не подплавлять припой внутри, и тем самым не лишать медь опоры, необходимой для нарезки прокатыванием под скальпелем, трубочку можно залудить сплавом Розе.

> А не проще микротрубочки скрутить из фольги на иголке?
Тогда ещё проще как обычно - проволокой. ))

Azot> Припой вытечет, медь окислится и канифоль ее не возьмет.

Сначала снаружи залудить.

Azot> А не проще микротрубочки скрутить из фольги на иголке ?

Может и проще.
Пробовал с фольгой (с нахлёстом).
Фигня получается полная.
Их нужно точно позиционировать по глубине.
Их нужно аккуратно "разворачивать" с двух сторон.
За счёт разреза разворачиваются они криво.
Площадки надо делать немаленькие, чтоб развёрнутые фольгушки не мешали другим компонентам.

Надо или делать на всю катушку — палладий, активация, глубокие знания химии и опыт, трудоёмкость, или — ну его на фиг и разводить в одном слое.
Все эти неполноценные доморощенные "металлизации" — фигня.

Ну, заводские заклёпки и заводской инструмент если... Но тоже дорого.

Такое моё мнение!!!

Костян1979>> Завтра гляну что с графитом.
Azot> Ты сепараторы сделал ? Если ночью произойдет короткое замыкание- сгорит выпрямитель.

Что за сепаратор? Использую БП от ПК он при коротком отключается.

Xan> Их нужно точно позиционировать по глубине.
Вот это как раз проще простого. Свободно позиционирую по глубине микрозаклёпки из кусочков проволоки вплоть до 0,4. Тыкаешь в дырку куском залуженной проволоки, до упора с подложкой, и тупо обрезаешь впритык обычными ножницами. За счёт конструкции ножниц получается как раз нужный припуск (около миллиметра). Приподнимаешь плату и легонько пристукиваешь молоточком, осаживая будущую заклёпку до симметричного положения. Осадил - и пристукиваешь несколькими лёгкими ударами с двух сторон, при необходимости корректируя положение заклёпки относительно поперечного сечения платы, чуть приподнимая плату над подложкой... Немного попрактиковаться - и руки сами всё делают, причём довольно быстро. Хотя можно, конечно, обрезать проволоку с чуть бОльшим припуском, и просто загнуть с обеих сторон... Дело вкуса...

Xan> Надо или делать на всю катушку — палладий, активация, глубокие знания химии и опыт, трудоёмкость, или — ну его на фиг и разводить в одном слое.
Нет. (С) Нужно делать двусторонние платы.

Xan> Все эти неполноценные доморощенные "металлизации" — фигня.
Нет. (С)

Xan> Ну, заводские заклёпки и заводской инструмент если... Но тоже дорого.
Нет. (С) Не нужен заводской инструмент. Вот заводские заклёпки - действительно, очень неплохо и очень удобно. Когда они доступны.

umbriel> Если прокипятить NaClO (белизну) и NH4NO3, можно ли рассчитывать на такое:
umbriel> 2NH4NO3 + 3NaClO -> 2NaNO3 + NaCl + N2 + 3H2O + 2HCl?
umbriel> Или все закончится хлором с гидразином?

HCl сильнее азотки, будет только NaCl в растворе. Перегонку делать разве что, но это неэффективно да и при кипячении пойдёт нитрозилхрид, а что будет дальше сложно сказать...

Azot>> Ты сепараторы сделал ?
Костян1979> Что за сепаратор?
Это диэликтрические разделители электродов (стекло, фторопласт, винипласт), как в аккамуляторах. Можно без них, но электроды должны быть жестко фиксированны.

Azot> Это диэликтрические разделители электродов (стекло, фторопласт, винипласт), как в аккамуляторах. Можно без них, но электроды должны быть жестко фиксированны.
Спасибо за подсказку, это не понадобиться электроды жестко стоят не должны закоротить.

Костян1979> Напряжение 3,7 В , ток 4,8 А. Температура 47*С.
Костян1979> Видимых разрушений на графитовом аноде нет.

Рекомендуют температуру держать не выше 40...50.
Лучше всего на улицу выселить.
До минус двадцати электролит не замерзает. Так что погода может быть до минус 35 примерно.

Костян1979> Немного поменяло раствора . Добавлять воду можно?

Воду добавлять не надо.
Её ещё и убавлять придётся - у хлората растворимость выше, чем у соли.

Костян1979>> Напряжение 3,7 В , ток 4,8 А. Температура 47*С.

Напряжение как раз, температуру лучше держать ок 40 градусов, при повышении температуры увеличивается износ анода.

Костян1979>> Видимых разрушений на графитовом аноде нет.

По началу износ незначительный, вот когда хлората в р-ре станет больше, тогда он пойдет интенсивней, еще когда в р-ре останется 10% хлорида а остальное перейдет в хлорат разрушение станет очень интенсивным и процесс стоит прекратить, выделить хлорат дробной кристаллизацией, оставшийся р-р можно довести до нейтрального уровня рн солянкой и снова пустить на электролиз.

Xan> Рекомендуют температуру держать не выше 40...50.

Но тут надо упомянуть что и не ниже 35, иначе будет образовываться гипохлорит а не хлорат.

Xan> Воду добавлять не надо.
Xan> Её ещё и убавлять придётся - у хлората растворимость выше, чем у соли.

Можно подливать не воду а р-р хлорида натрия, но подливать что то все равно надо, объем р-ра ведь уменьшается, а значительное увеличение пустого объема которое образуется над электролитом если ничего не подливать крайне не рекомендовано с точки зрения техники безопасности, там же потенциально взрывоопасная газовая смесь, особенно в случае графита, когда на аноде выделяется много кислорода.

Xan> Рекомендуют температуру держать не выше 40...50.
Xan> Лучше всего на улицу выселить.
На у лицу вынести не могу нет балкона .
Все стоит на подоконнике , с начало банку оборачивал полотенцем температура пошла за 50 пришлось оставить так не обернутой . Стабильно со вчерашнего держит 47*С
Pashok, Xan спасибо за помощь.