-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.nn.ru/data/forum/images/2011-09/128x128-crop/39593512-vzlet_vzlet.jpg)
Развитие авиационной промышленности до 2025 года
о программе МинпромторгаТеги:
101
В.М.> Нет нельзя, скорее даже все бы ухудшилось, т.к. при динамических нагрузках лишняя масса - только в минус, увеличит нагрузки. И таки да, пилоты чемпионсокго уровня регулярно выходили далеко за перегрузку в 10-ку. Потому они и чемпионы.
По идее, на ресурс влияет знакопеременная нагрузка, а не статическая. Статическую же они подтвердили на статиспытаниях.
А вот знакопеременная не всегда обеспечивается тупым наращиванием сечений. Были случаи, что, наоборот, уменьшали сечение.
По идее, на ресурс влияет знакопеременная нагрузка, а не статическая. Статическую же они подтвердили на статиспытаниях.
А вот знакопеременная не всегда обеспечивается тупым наращиванием сечений. Были случаи, что, наоборот, уменьшали сечение.
инфо
инструменты
101> По идее, на ресурс влияет знакопеременная нагрузка, а не статическая. Статическую же они подтвердили на статиспытаниях.
Так вся фишка в том, что для чемпионских Як-50 характерны были именно знакопеременные, причем с ахерной амплитудой от -6 до +12.
101> А вот знакопеременная не всегда обеспечивается тупым наращиванием сечений. Были случаи, что, наоборот, уменьшали сечение.
Вот и я про то же.
Так вся фишка в том, что для чемпионских Як-50 характерны были именно знакопеременные, причем с ахерной амплитудой от -6 до +12.
101> А вот знакопеременная не всегда обеспечивается тупым наращиванием сечений. Были случаи, что, наоборот, уменьшали сечение.
Вот и я про то же.
В.М.> Так вся фишка в том, что для чемпионских Як-50 характерны были именно знакопеременные, причем с ахерной амплитудой от -6 до +12.
Это больше тянет на квазистатику. Вот если бы частоту нарастить, то другое дело.
Похоже больше на не учет реальных свойств материала. Например на 30ХГСА накалывались, в свое время, на охрупчивании, если память не изменяет.
Это больше тянет на квазистатику. Вот если бы частоту нарастить, то другое дело.
Похоже больше на не учет реальных свойств материала. Например на 30ХГСА накалывались, в свое время, на охрупчивании, если память не изменяет.
Новый авиазавод создадут в Казани, заявил глава Минобороны
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев принял решение о создании на территории КАПО имени Горбунова (Казань) нового современного завода, где будет производиться транспортный самолет Ан-70, а в перспективе, возможно, и стратегический бомбардировщик нового поколения, сообщил журналистам в субботу министр обороны РФ Анатолий Сердюков. // www.ria.ru
ED> Новый авиазавод создадут в Казани, заявил глава Минобороны - РИА Новости, 09.06.2012
Это примерно как в здании МО будет создано новое МО.
Это примерно как в здании МО будет создано новое МО.
не только в КБ Туполева озабочены увеличением дальности магистральных лайнеров за счет внедрения принципиально новых инновациЕВ
Разгоноплан — Энциклопедия Нижнего Новгорода
Разгоноплан — оригинальное предложение нижегородского прогрессора освоения космоса Растолковского, планер с водяным реактивным двигателем, который может вылететь в космос. Стоп-стоп! Это через чур смелое заявление, в космос ему вовсе ни к чему вылетать. Разгоноплан может быть в будущем использован для запуска космических РН в качестве нулевой ступени РН. Это позволит экономить топливо, т.к. повысит КПД процесса запуска на орбиту, хотя стартовая масса всей системы при этом и увеличится. Но это за счёт воды, а она бесплатна. // Дальше — www.nnov.org
Bredonosec
flateric> не только в КБ Туполева озабочены увеличением дальности магистральных лайнеров за счет внедрения принципиально новых инновациЕВ
подошел урожай травы?
подошел урожай травы?
Ну на фоне бзик-идеи ЦАГИ о дозаправке МС-21 в полете это все детские игры.
Fakir
Хм, а ведь есть в этом некий элемент новаторского благородного безумия
А как они эту идею аргументируют?
А как они эту идею аргументируют?
Fakir> А как они эту идею аргументируют?
Пилять, дальность увеличить хотят! Как тут еще им аргументировать?
Пилять, дальность увеличить хотят! Как тут еще им аргументировать?
Fakir> Почему увеличивать именно так
А как исчо?
А как исчо?
Fakir
Например, почему бы не за счёт ПТБ?
Fakir> Например, почему бы не за счёт ПТБ?
Не взлетит, да и ронять баки на голову простым колхознегам-моветон. Не говоря уж о цене.
Налить два куба внутрь-не проблема-но не взлетит. Можно только вместо коммерческой нагрузки.
Не взлетит, да и ронять баки на голову простым колхознегам-моветон. Не говоря уж о цене.
Налить два куба внутрь-не проблема-но не взлетит. Можно только вместо коммерческой нагрузки.
Fakir> Например, почему бы не за счёт ПТБ?
Вы себе представляете объем работы, чтобы сертифицировать данное решение по нормам безопасности и экологии?
Например, попадание лопатки турбины или случай "просто взрыва" ПТБ под крылом?
Не говоря уже о вышенаписанном сбросе на головы или в море при аварийных ситуациях?
Вы себе представляете объем работы, чтобы сертифицировать данное решение по нормам безопасности и экологии?
Например, попадание лопатки турбины или случай "просто взрыва" ПТБ под крылом?
Не говоря уже о вышенаписанном сбросе на головы или в море при аварийных ситуациях?
Fakir
То есть сложности не столько технические ("с ПТБ не взлетит"), сколько организационно-сертификационные?
А при дозаправке их меньше?
Кстати, а раньше когда-либо такая идея для гражданских самолётов где-нибудь рассматривалась?
А при дозаправке их меньше?
Кстати, а раньше когда-либо такая идея для гражданских самолётов где-нибудь рассматривалась?
Fakir> То есть сложности не столько технические ("с ПТБ не взлетит"), сколько организационно-сертификационные?
Там уже давно есть куча организационных вопросов, уши которых, так или иначе, растут из технических.
Fakir> А при дозаправке их меньше?
В качестве легкого наброса - немного топливо из шланга влетает в воздухозаборник СКВ или движок.
По большому счету, в таких случаях пассажирам можно сразу перед посадкой выдавать пакетик целофановый и клей Момент.
Fakir> Кстати, а раньше когда-либо такая идея для гражданских самолётов где-нибудь рассматривалась?
Много чего рассматривалось, но обычно препочитали УМЕТЬ строить самолеты, а не расписываться в своей деградации подобными и прочими идеями.
Там уже давно есть куча организационных вопросов, уши которых, так или иначе, растут из технических.
Fakir> А при дозаправке их меньше?
В качестве легкого наброса - немного топливо из шланга влетает в воздухозаборник СКВ или движок.
По большому счету, в таких случаях пассажирам можно сразу перед посадкой выдавать пакетик целофановый и клей Момент.
Fakir> Кстати, а раньше когда-либо такая идея для гражданских самолётов где-нибудь рассматривалась?
Много чего рассматривалось, но обычно препочитали УМЕТЬ строить самолеты, а не расписываться в своей деградации подобными и прочими идеями.
101> Ну на фоне бзик-идеи ЦАГИ о дозаправке МС-21 в полете это все детские игры.
а это цаги было???? не просто подростки-идиоты? )))
Ну, насчет детских игр - скажем так, эта трава - намного крепче )
101> В качестве легкого наброса - немного топливо из шланга влетает в воздухозаборник СКВ или движок.
именно наброс )) потому как система кондиционирования вполне способна мгновенно перекрываться - что используется при обработке противообледенительной жидкостью при запущенных движках. Наверно понимаешь, насколько сия жидкость менее полезна после нагрева в КВД, нежели керосин?
101> Много чего рассматривалось, но обычно препочитали УМЕТЬ строить самолеты, а не расписываться в своей деградации подобными и прочими идеями.
А разве они сами строят? Насколько помню, нет. А косяки от цаги и ранее бывали знатные. Одну историю с двойным рождением су-27 можно вспомнить..
а это цаги было???? не просто подростки-идиоты? )))
Ну, насчет детских игр - скажем так, эта трава - намного крепче )
101> В качестве легкого наброса - немного топливо из шланга влетает в воздухозаборник СКВ или движок.
именно наброс )) потому как система кондиционирования вполне способна мгновенно перекрываться - что используется при обработке противообледенительной жидкостью при запущенных движках. Наверно понимаешь, насколько сия жидкость менее полезна после нагрева в КВД, нежели керосин?
101> Много чего рассматривалось, но обычно препочитали УМЕТЬ строить самолеты, а не расписываться в своей деградации подобными и прочими идеями.
А разве они сами строят? Насколько помню, нет. А косяки от цаги и ранее бывали знатные. Одну историю с двойным рождением су-27 можно вспомнить..
Fakir>> Почему увеличивать именно так
iodaruk> А как исчо?
Банально - уменьшаем поолезную нагрузку, увеличиваем объем баков. Какуфсех.
iodaruk> А как исчо?
Банально - уменьшаем поолезную нагрузку, увеличиваем объем баков. Какуфсех.
Bredonosec> а это цаги было???? не просто подростки-идиоты? )))
Вещают руководители местные.
Bredonosec> именно наброс )) потому как система кондиционирования вполне способна мгновенно перекрываться - что используется при обработке противообледенительной жидкостью при запущенных движках. Наверно понимаешь, насколько сия жидкость менее полезна после нагрева в КВД, нежели керосин?
Обработка при запущенных движках?
И куда при этом льют? В движок?
Если нет, то где связь?
Bredonosec> А разве они сами строят?
Они очень претендуют на главную роль в этом процессе.
Вещают руководители местные.
Bredonosec> именно наброс )) потому как система кондиционирования вполне способна мгновенно перекрываться - что используется при обработке противообледенительной жидкостью при запущенных движках. Наверно понимаешь, насколько сия жидкость менее полезна после нагрева в КВД, нежели керосин?
Обработка при запущенных движках?
И куда при этом льют? В движок?
Если нет, то где связь?
Bredonosec> А разве они сами строят?
Они очень претендуют на главную роль в этом процессе.
Bredonosec> а это цаги было???? не просто подростки-идиоты? )))
ЦАГИ - Создан комплекс моделирования транспортных задач для магистральных самолетов с использованием дозаправки в полете
Специалисты ЦАГИ разработали программный комплекс имитационного моделирования дозаправки в полете пассажирских и транспортных магистральных самолетов, осуществляющих дальние перевозки. Данный комплекс был создан для того, чтобы определить эффективность применения дополнительной заправки магистральных самолетов в воздухе. Эффективность технологии дозаправки зависит в значительной степени от организации функционирования авиационно-технического заправочного комплекса. Основными факторами, влияющими на возможность процесса дозаправки, являются: структура парка самолетов-топливозаправщиков (СТЗ); выбор места размещения аэродрома базирования СТЗ; расположение зон дозаправки и формирование схемы организации движения воздушных судов в этих зонах. // Дальше — www.tsagi.ruКБ «Туполев» — день приоткрытых дверей или заповедник СССР
Предупреждаю сразу: патриотам, идиотам и просто радеющим за отечественный авиапром лучше не читать. Вам не понравится. Я хотел бы написать позитивный пост, но,… // russos.livejournal.com«Проведен анализ экономической эффективности внедрения технологии дальних авиаперевозок пассажирских и транспортных самолетов с дозаправкой в воздухе, который показал, что себестоимость выполнения авиаперевозок на авиалиниях Европа-Япония самолетами МС-21-300 с дозаправкой в воздухе от перспективного заправщика Ту-204З, созданного на базе пассажирского самолета Ту-204, будет примерно на 10 % ниже себестоимости перевозок на дальнемагистральных самолетах Boeing 777-200. Расход топлива на пассажирокилометр при авиаперевозках самолетами МС 21-300 с дозаправкой в районе Норильска будет меньше, чем у самолетов Boeing 777-200, на 30 %.»
101> Обработка при запущенных движках?
не знал? На точке как можно ближе к полосе по рекомендациям, чтоб холдовер тайма хватило на подольше в особенно adverse meteo conditions
101> И куда при этом льют? В движок?
101> Если нет, то где связь?
льют на плоскости. И фюзеляж, и оперение.
Точнее, распыляют с мачты телеуправляемой или из корзины.
Само собой, что движки ingress при данной процедуре некоторое количество FPD fluid.
Ибо попадает.
(надеюсь, не будем разводить троллинг на тему "а ты сам видел"? это чисто из aerodrome operations, anti/de-ice systems теории выдержка краткая.)
101> Они очень претендуют на главную роль в этом процессе.
ну, претендовать-то они могут ))
>«Проведен анализ экономической эффективности внедрения технологии
ага, вот там я и видел - где о туполеве было )
Значит еще и цаги тут же приложили ручку..
не знал? На точке как можно ближе к полосе по рекомендациям, чтоб холдовер тайма хватило на подольше в особенно adverse meteo conditions
101> И куда при этом льют? В движок?
101> Если нет, то где связь?
льют на плоскости. И фюзеляж, и оперение.
Точнее, распыляют с мачты телеуправляемой или из корзины.
Само собой, что движки ingress при данной процедуре некоторое количество FPD fluid.
Ибо попадает.
(надеюсь, не будем разводить троллинг на тему "а ты сам видел"? это чисто из aerodrome operations, anti/de-ice systems теории выдержка краткая.)
101> Они очень претендуют на главную роль в этом процессе.
ну, претендовать-то они могут ))
>«Проведен анализ экономической эффективности внедрения технологии
ага, вот там я и видел - где о туполеве было )
Значит еще и цаги тут же приложили ручку..
Bredonosec> льют на плоскости. И фюзеляж, и оперение.
Т.е. движок не трогают и в салн ничего не попадает, иначе бы вонища была еще та, а я такого за все время перелетов не припоминаю.
Соответственно, это нечто иное нежели когда пары керосина попадают в полете в движок и воздухозаборники СКВ.
Bredonosec> Ибо попадает.
Bredonosec> (надеюсь, не будем разводить троллинг на тему "а ты сам видел"? это чисто из aerodrome operations, anti/de-ice systems теории выдержка краткая.)
Не унюхивал, значит не попадает.
Хотя при этом попадание паров масла в контур СКВ считается плохим явлением для здоровья паксов.
Bredonosec> ну, претендовать-то они могут ))
Ну это еще обставляется и административными мерами.
Алешин стремится подмять под себя все отраслевые НИИ, где мужи от науки любят понадувать щеки на местах.
Т.е. движок не трогают и в салн ничего не попадает, иначе бы вонища была еще та, а я такого за все время перелетов не припоминаю.
Соответственно, это нечто иное нежели когда пары керосина попадают в полете в движок и воздухозаборники СКВ.
Bredonosec> Ибо попадает.
Bredonosec> (надеюсь, не будем разводить троллинг на тему "а ты сам видел"? это чисто из aerodrome operations, anti/de-ice systems теории выдержка краткая.)
Не унюхивал, значит не попадает.
Хотя при этом попадание паров масла в контур СКВ считается плохим явлением для здоровья паксов.
Bredonosec> ну, претендовать-то они могут ))
Ну это еще обставляется и административными мерами.
Алешин стремится подмять под себя все отраслевые НИИ, где мужи от науки любят понадувать щеки на местах.
Сравнивать нужно уже с технологической платформой Boeing-787, а также Boeing-777 с рядом технологий взятых у молодого отпрыска.
Но помимо эффективности топливной нужно еще смотреть во что выльется содержание парка заправщиков.
И когда начинаешь цагам такие вопросы задавать, то они закатывают глаза и говорят: "ну, тут нужно же вопрос в комплексе смотреть".
(кстати, советую взять такую отмазку на вооружение)
И так каждый раз.
Но помимо эффективности топливной нужно еще смотреть во что выльется содержание парка заправщиков.
И когда начинаешь цагам такие вопросы задавать, то они закатывают глаза и говорят: "ну, тут нужно же вопрос в комплексе смотреть".
(кстати, советую взять такую отмазку на вооружение)
И так каждый раз.
Это сообщение редактировалось 27.06.2012 в 16:56
101> Не унюхивал, значит не попадает.
не унюхивал потому, что отсекается. Перекрывается поток просто.
Вот и всё.
Вообще удивлен, если б я начал тебе что-то рассказывать о системах, которые ты подробно разбирал, ты б только покрутил пальцем у виска. Сам же именно это делаешь ничтоже сумняшеся..
не унюхивал потому, что отсекается. Перекрывается поток просто.
Вот и всё.
Вообще удивлен, если б я начал тебе что-то рассказывать о системах, которые ты подробно разбирал, ты б только покрутил пальцем у виска. Сам же именно это делаешь ничтоже сумняшеся..
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 02.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.05.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
