Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

Barbarossa> Тут есть тема про Викру.
Barbarossa> Кэп между прочим время свое терял FAQ составлял.

Я ввёл название "Всемогущий". Не получил ничего. Каюсь, вводить все три названия не стал. Прошу прощения.



Сам с сообщением ничего сделать не могу, кроме как затереть текст, что не выход. Кто может - пусть удалит..

Ещё раз - прошу прощения.

3X> скорее всего ситуация выйдет на полную замену кладки, чему сопутствует замена экранов, это почти новый котел !!
Все еще сложнее. На что менять? Асбест, с которым было все нормально, нельзя.
Примененный - нельзя, понятно почему. Третий? Без испытаний, вдруг получится?
Плюс замена какого-то количества трубок (даже если не сгорели - нужно для доступа к кладке в некоторых местах), плюс нет именно той стали.

sam7> Все еще сложнее. На что менять? Асбест, с которым было все нормально, нельзя.
sam7> Примененный - нельзя, понятно почему. Третий? Без испытаний, вдруг получится?
sam7> Плюс замена какого-то количества трубок (даже если не сгорели - нужно для доступа к кладке в некоторых местах), плюс нет именно той стали.

Да, ситуация получается не очень радостной. На фоне надвигающегося срыва сроков окончания испытаний надо предпринять кардинальные меры по ремонту оборудования, и принять решение по недопущению подобного в будущем. На то и другое надо время, которого фактически нет. И если по ремонту можно определиться с временным интервалом, то по части нахождения альтернативы имеющейся изоляции тут ещё нужны и эксперименты, чтобы уже в данном случае, сделать наверняка, а не как обычно.

IGOR_MORE> по части нахождения альтернативы имеющейся изоляции

В мире есть много фирм с опытом в этом направлении. Можно обратиться к ним - это и инженеринговая консультация, и приобретение технологий, и поставка материалов. В зависимости от необходимого.
Подсчитать самый выгодный вариант по деньгам и срокам...
Конечно же, индусы будут настаивать на самый надежный из них. Не им платить.

Bod> Я ввёл название "Всемогущий".

Вообще то названия кораблей не принято переводить, поэтому авианосца с названием "Всемогущий" - просто не существует.

Bod>> Я ввёл название "Всемогущий".
alexx188> Вообще то названия кораблей не принято переводить, поэтому авианосца с названием "Всемогущий" - просто не существует.

"Всехмогущий". Надо индусам подсказать.

sam7> Все еще сложнее. На что менять? Асбест, с которым было все нормально, нельзя.
ну так я -же не зря сказал, что КБ нужно хорошо поработать с этим вопросом в лаборатории, ну а если лапы кверху т.е никак не могем разрешить вопрос, нужно обращаться к мировому опыту, обратиться к ведущим межднародным производителям котлов, у них патентованные материалы, помогут, кстати в мире уже давно редко применяется кирпичная кладка-это считается традиционно-старинной технологией, шамотные наполнители пришли на замену им еще в 70-х но не у нас (СССР)
sam7> Плюс замена какого-то количества трубок (даже если не сгорели - нужно для доступа к кладке в некоторых местах), плюс нет именно той стали.
да какое-там какое-то! при полной замене кладки будет полная выемка трубок !!!
я говорю полная, потому-что оставшиеся 20% все-равно если останутся внутри, будут отрезаны !!
или резать корпус котла полностью, и потом с одной стороны варить, но это утопия!!

---

я думаю что с остальными котлами тоже проблема, пусть в меньшей степени, но принцип тот-же.

varnak> СМИ уже называют срок ремонтных работ. Май 2013 и это при настойчивом желании индусов получить готовый авианосец в апреле.
это в том случае если повреждения не очень сильные, так сказать процентов 20-30% чего-то отвалилось внутри, и речь не идет о глобальной замене, насчет желания Индусов-это 100% верно, только от них будет зависеть захотят они принять корабль или нет с тем что будет на тот момент!

varnak> Как же в таких условиях ремонтировать и модернизировать "Нахимова"?
С другой стороны, возможно, это станет "разогревом" для дальнейших дел с "Нахимовым"

varnak> СМИ уже называют срок ремонтных работ. Май 2013 и это при настойчивом желании индусов получить готовый авианосец в апреле. Т.е. май это только окончание ремонта + новые испытания.... Как же в таких условиях ремонтировать и модернизировать "Нахимова"?

Нууу, блиин, 5-7 месяцев менять кладку в трёх котлах? Это какие-то темпы мумбайской военной верфи...

3X> я думаю что с остальными котлами тоже проблема, пусть в меньшей степени, но принцип тот-же.

Естественно. Даже смешно думать, что при необходимости замены экрана заменят только на трех, а на остальных оставят, как было.

Анатолий>> Дьячков сказал, что это были "шамотные кирпичи китайского производства".
3X> это пип**!
Теперь про шамотные китайские кирпичи ещё страниц 30 непрочитанного текста направят. Сразу писали, что индейцы как приёмщики г.....но. А ответственные сдатчики и изготовители такие - же фуф....ники. Пусть теперь е.....ся с г....но фуф....никами, кто кому, что быстрее впарит.

.

"К сожалению, российское производство этих материалов утрачено", — отметил руководитель Объединенной судостроительной корпорации (ОСК)."

 

ОФФ

"А российские металлурги не знали....")))))))))))

Нет - я конечно ни в коей мере не знаток по корабельным котлам - может там применяется какой то супер-мупер секретный шамот производившийся в советские времена на одном-единственном подземном уральском заводе - и это предприятие может действительно уже не существует - но в российской металлургии (которая вполне себе живет и здравствует) до сих пор пользуются тем же шамотом отечественного (или украинского) производства, к примеру те же Боровичи как работали, так и продолжают работать:
ОАО БКО - «Корпоративный сайт» - Продукция

P.S. Тут кто то по ходу пьесы спрашивал, почему когда произносят выражение "китайский шамот" - то это воспринимается широкой публикой как э-э-э дерьмо не очень качественный продукт?
Дело в том что производство любого технически сложного продукта высокого качества, как правило, требует в общем одного и тоже уровня затрат - что в Китае, что в Америке, что в России. Разумеется и в Китае тоже производятся качественные огнеупоры, но в силу вышесказанного они не могут (при равном уровне качества) естественно быть намного дешевле чем у других производителей. А отсюда для эффективных менегеров на российских заводах, экономящих каждую копейку для перевода в кипрские офшоры нет никакого смысла закупать китайскую качественную продукцию, но зато в этой благословенной стране широко развито производство всякого говна "очень похожего на настоящий...."(тм) и разумеется по цене явно дешевле чем у тех же Боровичей.

Так что если проблема (или ее часть) заключается в качестве шамота - то корни у нее ИМХО такие, чтоб там не болтали "про утери" начальнечеги из ОСК.

A.1.> ОФФ
A.1.> Так что если проблема (или ее часть) заключается в качестве шамота

Полностью поддерживаю! Можно привести очень много примеров вполне качественных товаров китайского производства...
Не делает чести некоторым руководящим головам эксплуатировать стереотип "китайское = нискокачественное". А также кивать в сторону неполадок в оборудовании от производителей других стран. Не по джентльменски как-то...

dim517> Возвращение в Северодвинск.
Слава росийским буксирам!

dim517> Возвращение в Северодвинск.
Грустное фото..ведут как подбитого..хотя так и есть.
Обидно за Россию..за этот корабль..ведь Нашим был..
О новых планах строительства АВ в России уже невспоминают.
/а еще недавно заявлялось строить 5-6 единиц./
о чем может иддти речь.

Анатолий> Грустное фото..ведут как подбитого..хотя так и есть.
Ну хватит нагнетать. Сдадут его, с задержкой,но сдадут и ходить он будет на ура.
И раньше "Варяга" станет полноценным авианосцем.
И справедливо гордиться им будут индусы много-много лет.

Анатолий> О новых планах строительства АВ в России уже невспоминают.

И правильно что не вспоминают. Долбать надо врага из под воды и из космоса.