[image]

Спуск с орбиты и теплозащита КА

траектории спуска, влияние АК, абляционная теплозащита, плитка и всё-всё-всё
 
1 14 15 16 17 18 19 20
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Wyvern-2> углеродные волокна в карбидкремниевой матрице Они абсолютно стойкие к кислороду, из них металлурги изложницы делают для кислородного дутья Чуть (3-5%) менее прочные, чем УУКМ.

Если я правильно понял
...constructed of carbon/carbon material and ceramic tiles...
 
-это оно и есть.
   3.5.93.5.9
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2> Странный выбор :eek: УУКМ - хорошо работают в восстановительной, инертной среде и вакууме - в воздухе они попросту горят при Т выше 600-7000С.

Да фигли странного. Защитное покрытие - и нет проблем. Материал широко известный, на шаттлах тридцатилетняя история применения.
   2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2>> углеродные волокна в карбидкремниевой матрице Они абсолютно стойкие к кислороду, из них металлурги изложницы делают для кислородного дутья Чуть (3-5%) менее прочные, чем УУКМ.
Jerard> Если я правильно понял -это оно и есть.

Неправильно понял. Состав плиток не уточнён. Расположены они по краям, в отличие от СС материалов, к-е по центру и вокруг.
   2.0.0.82.0.0.8

Jerard

аксакал

Fakir> Неправильно понял. Состав плиток не уточнён. Расположены они по краям, в отличие от СС материалов, к-е по центру и вокруг.

Ум.
   3.5.93.5.9

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
На форуме НК Вован (отставной военный пусковик с Байконура) запостил фото сброшенного щита "Союза" в степи - очевидно, из собственно коллекции. Фото, к сожалению, чёрно-белое, корабль - предположительно "Союз-Т".

   8.08.0

+
+1
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Лев, а нет ли фото левой части этой вот экспозиции - с сечением куска именно щита "Союза"?
Увы формально нет. ДСП.
   8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дааа... %( Обожаю нашу секретность - бессмысленную и беспощадную...
Вот новейшее для ПТК - не ДСП, а то - ДСП...
Причём оно же на МАКСЕ выставлялось, не???

И вообще, с лобовым для ПТК какая-то непонятка - как-то так обтекаемо всё описано на табличке, что начинает возникать абсурдное подозрение, шо он не абляционный...
   3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 08.09.2011 в 11:49

Lev1

втянувшийся

Fakir
вообще, с лобовым для ПТК какая-то непонятка - как-то так обтекаемо всё описано на табличке, что начинает возникать абсурдное подозрение, шо он не абляционный...

Лобовой щит ПТКНП одноразовый и пробиваемый ДМП.
ДМП начинают работу до сброса лба и убирают его - лоб отшвыривается и улетает
   9.09.0

Lev1

втянувшийся

Fakir> вообще, с лобовым для ПТК какая-то непонятка - как-то так обтекаемо всё описано на табличке, что начинает возникать абсурдное подозрение, шо он не абляционный...

Пока что в качестве основного варианта рассматривается примитивный силовой вариант с одноразовым щитом. ДМП включаются до отделения щита, ДМП бьют в щит и уничтожают его.
Есть дополнительные экзотичные варианты с отделением и уводом лобового щита куда-то вбок но это повторюсь экзотика.
   9.09.0

Lev1

втянувшийся

Fakir> Причём оно же на МАКСЕ выставлялось,не???
Нет. Полулегальные фото с ЗЭМ. Эти плакаты делали исключительно для генералов из Росксмоса
   9.09.0

Lev1

втянувшийся

Fakir>> вообще, с лобовым для ПТК какая-то непонятка - как-то так обтекаемо всё описано на табличке, что начинает возникать абсурдное подозрение, шо он не абляционный...

Про лоб забываем - он в любом случае будет одноразовым и естессно максимально дешевым.
Остается вопрос по многоразовые боковухи
Спуск с орбиты и теплозащита КА
   7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Lev1> Про лоб забываем - он в любом случае будет одноразовым и естессно максимально дешевым.

Да это-то понятно, что материалов таких нету, чтобы лоб выдержали. Но как-то уж фото с подписЯми создают подобное впечатление, вгоняющее в оторопь...
   3.6.183.6.18
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Fakir> Да это-то понятно, что материалов таких нету, чтобы лоб выдержали. Но как-то уж фото с подписЯми создают подобное впечатление, вгоняющее в оторопь...
Стальной лист покрытый заменяемым слоем разрушаемой теплозащиты вам подойдёт? :)
   
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет? :)
   

Jerard

аксакал

Lamort> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет? :)

А куда он денется? В воздухе зависнет что-ли?
   15.0.115.0.1
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет? :)
Jerard> А куда он денется? В воздухе зависнет что-ли?
Вопрос в том разрушится он в процессе или нет.

Это я к тому, что проблема теплозащиты кажется мне в значительной мере преувеличенной, теплозащита таких кораблей как "Союз" делалась во времена когда технические возможности были гораздо меньше, чем сейчас, но эта теплозащита работает.
   
RU Dem_anywhere #13.10.2012 17:35  @Lamort#11.10.2012 16:34
+
+1
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Lamort> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет? :)
Когда шатл при спуске развалился - значительная часть деталей долетела более-менее целыми, хотя и порванными на кусочки.
   15.0.115.0.1
RU Бывший генералиссимус #15.10.2012 13:48  @Дем#13.10.2012 17:35
+
+2
-
edit
 
Lamort>> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет? :)
Дем> Когда шатл при спуске развалился - значительная часть деталей долетела более-менее целыми, хотя и порванными на кусочки.

"Он на вкус хотя и крут, и с него, бывает, мрут, но, какие выживают, те до старости живут" (С)
   9.09.0

101

аксакал

Wyvern-2> Странный выбор :eek: УУКМ - хорошо работают в восстановительной, инертной среде и вакууме - в воздухе они попросту горят при Т выше 600-7000С.

На Сатане сопла из УУКМ же сделаны.
   7.07.0

iodaruk

аксакал

101> На Сатане сопла из УУКМ же сделаны.

Так там выхлоп "сладкий". Да и не держит более ничего такие параметры-это не модеклисты с сорбитом и селитрой.
   21.0.1180.8921.0.1180.89

SpaceRace

новичок
Wyvern-2>> Странный выбор :eek: УУКМ - хорошо работают в восстановительной, инертной среде и вакууме - в воздухе они попросту горят при Т выше 600-7000С.
101> На Сатане сопла из УУКМ же сделаны.
Не знаю, что там на Сатане, но высокотемпературная часть сопла делается из металла, обычно даже с жидкостным охлаждением. УУКМ ставят уже там, где температура газа ниже 200 градусов.
   

101

аксакал

SpaceRace> Не знаю, что там на Сатане, но высокотемпературная часть сопла делается из металла, обычно даже с жидкостным охлаждением. УУКМ ставят уже там, где температура газа ниже 200 градусов.

Могу конечно уточнить при случае у ведущего по этим соплам. Насколько помню, там основная проблема не температура была, а высокие остаточные напряжения, от которых сопла лопались.
Касаемо температуры газа, то недавно изучал композитные сопла от центра им.Келдыша с пространственным ориентированием волокон, так тоже УУ.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Интересно авторство идеи аб** теплозащиты СА. Некоторые (Ф. С. Дюрант) приписывают её Годдарду:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/iz-istorii79/goddard.html
Относящийся к марту 1920 г. «Отчет о дальнейших разработках ракетного метода исследования космического пространства» [80] занимает 23 страницы машинописного текста. Первая часть — «Исследования, проводимые без оператора» — сегодня называлась бы «Исследовательские искусственные спутники и межпланетные автоматические станции». В этой части Годдард говорит о важности фотосъемки Луны и планет, использования гироскопов и коррекции траектории при помощи небольших ракетных двигателей, аб** тепловой защиты при входе аппарата в плотные слои атмосферы...

80. Papers, vol. 1, pp. 413-430.
 


Однако при обращении к самому тексту отчёта (по крайней мере, к его русской версии) показывает, что там не подразумевалось ничего даже отдалённо похожего на аб** теплозащиту.

Так что приписывание данной идеи Годдарду - следствие либо неграмотности м-ра Дюранта, либо попыток возвести Америку в родину слонов, либо - что вероятнее всего - эффекта Матфея.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.33.6.3
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #20.01.2013 20:48  @Fakir#20.01.2013 20:39
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Fakir> Интересно авторство идеи аб** теплозащиты СА. Некоторые (Ф. С. Дюрант) приписывают её Годдарду:
Fakir> http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/iz-istorii79/goddard.html
Fakir> Однако при обращении к самому тексту отчёта (по крайней мере, к его русской версии) показывает, что там не подразумевалось ничего даже отдалённо похожего на аб** теплозащиту.

Аб** это охлаждение уносом массы. Сублимация - лишь один из вариантов.
БСЭ: Аб** (от позднелат. ablatio — отнятие), унос массы с поверхности твёрдого тела потоком горячих газов, обтекающим эту поверхность. А. происходит в результате эрозии, расплавления, сублимации.

Растрескивание и отколупывание материала вполне тянет на унос. В БСЭ эрозия стоит на первом месте.
Хотя конечно счас аб** охлаждение понимается как сублимация.
   9.09.0
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru