[image]

Пароходы СССР и не только - часть 2

 
1 32 33 34 35 36 114
UA sagashir #07.02.2013 00:03  @Аристарх#05.02.2013 21:31
+
-
edit
 

sagashir

втянувшийся

Аристарх> То ли СОММЕРИ, то ли СЫММЕРИ...

СЫМЕРИ (эст. SÕMERI). Как ни странно, в Перечне №19 его название приведено правильно.

С уважением -
   8.08.0
RU Аристарх #07.02.2013 12:52
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

Исходя из преемственности названий, действительно, должно быть "СЫМЕРИ".
В разного рода публикациях, посвященных морскому флоту в период ВОВ, названия парохода приводятся какие душе угодно.
В алфавитном указателе "Регистра морских судов 1948-49 гг." имеет место быть "СЫММЕРИ". А вот, в некоей исторической справке Канонерского судоремонтного завода говорилось об уходе с завода, после восстановительного ремонта в октябре 1944 г., парохода "СОММЕРИ". Видимо, какие-то основания у них были его так обозвать. Если путаницу с "Ы" и "О" еще можно как-то объяснить, то появление второго "М" не совсем понятно.
Такая же кутерьма с названием "ЭЛНА II". То ли с "Ь", то ли без...
   24.0.1312.5724.0.1312.57
LT info #07.02.2013 13:16  @Аристарх#07.02.2013 12:52
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Аристарх> Такая же кутерьма с названием "ЭЛНА II". То ли с "Ь", то ли без...
поподробнее о Регистре 1948 г можно? или это просто список судов?

Такая же штука с пх Буденный. В одном случае на борту одно Н в другом два Н
   12.012.0
RU Аристарх #07.02.2013 16:14  @info#07.02.2013 13:16
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

info> поподробнее о Регистре 1948 г можно? или это просто список судов?
info> Такая же штука с пх Буденный. В одном случае на борту одно Н в другом два Н

Просто список. Выкладывался здесь года три-четыре назад. Но, в данном случае, это, на мой взгляд, особого значения не имеет. Название оно и есть название. Правда, не уточняется, является ли этот список ксерокопией (сканом) самой книги или он составлен кем-то по данным из нее. В последнем случае, наличие огрехов, само собой, наиболее вероятно.
По "БУДЕННЫМ", видимо, речь идет все-таки о разных пароходах. Хотя, названы они, наверно, в честь одного и того же Буденного. Имеются какие-либо документальные свидетельства, помимо фотографий, написания названия с одним "Н"?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
UA sagashir #07.02.2013 21:06  @Аристарх#07.02.2013 12:52
+
-
edit
 

sagashir

втянувшийся

Аристарх> появление второго "М" не совсем понятно.
Почти уверен, что имела место подмена (возможно, непроизвольная) чуждого, непонятного и труднопроизносимого имени "Сымери" на знакомое, понятное, на слуху и на языке вертящееся имя - Соммерс.

С уважением -
   8.08.0
LT info #08.02.2013 11:29  @Аристарх#07.02.2013 16:14
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Аристарх> По "БУДЕННЫМ", видимо, речь идет все-таки о разных пароходах.
Буденных было 2.
Один на Каспии бывший Асан Дадашев
Другой работал в СМП бывший английский

Мое мнение такое, ранее писалось название на двух языках. На английском было одно N
так и перенесли на русский. Когда перестали писать на английском, появилось второе Н
   12.012.0
RU Аристарх #08.02.2013 15:14  @sagashir#07.02.2013 21:06
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

sagashir> Почти уверен, что имела место подмена

Собственно, вопрос в том, была ли эта подмена официально оформлена.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Аристарх #08.02.2013 16:10  @info#08.02.2013 11:29
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

info> Буденных было 2.

Почему два? А, как же "Буденый" (экс "ETHELAIDA" - 1891 г.п.)? Или, раз с одним "Н", значит и не "Буденный"? :-)
Упомянутые Вами "Буденные" где-нибудь фигурировали с одним "Н". В разделе "Аварии на море" Bull выкладывал фотографию группы товарищей со спаскругами с какого-то "Буденого". Непонятно, правда, где и когда она сделана. Если на пароходе, то явно не на морском.
Взаимосвязи написания названия "Буденный" с одним "Н" с дублирующей надписью на английском, мне кажется, нет. Выкладывался здесь снимок СМП-овского "Буденного", сделанный в 1937 г. Там все как надо: "Буденный"- "Budeny". Если, конечно, Вы это имели ввиду.
Такое впечатление, что в начале 20-ых годов, просто, не знали как правильно пишется его фамилия. Интересно, как писалась фамилия Буденного в царской России. Может здесь какая закавыка?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Аристарх #08.02.2013 16:26
+
+1
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

МИКЛУХО-МАКЛАЙ, тип "Либерти", IMO н/у
экс EMMET D.BOYLE, ИНГУЛ
1944 г. - Permanente Metals Corporation, Ричмонд
проект EC2-S-C1, стр.№ 2275
Прикреплённые файлы:
 
   24.0.1312.5724.0.1312.57
LT info #08.02.2013 16:41  @Аристарх#08.02.2013 16:10
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Аристарх> Почему два?

Есть фото Буденый и фото Буденный один и тот же пароход.
   12.012.0
RU Аристарх #08.02.2013 18:53  @info#08.02.2013 16:41
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

info> Есть фото Буденый и фото Буденный один и тот же пароход.

Которого из трех?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
LT info #08.02.2013 19:01  @Аристарх#08.02.2013 18:53
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

info>> Есть фото Буденый и фото Буденный один и тот же пароход.
Аристарх> Которого из трех?
ex GULL

первый Буденый не рассматриваем-он после столкновения разделан в 1926 г
   12.012.0
RU Аристарх #08.02.2013 19:31  @info#08.02.2013 19:01
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

Название на русском или на английском? Как-то не обращал внимания, у Ллойда в 1934 г. "Gull" - Sovtorgflot, Russian. С 35-го "Budeny". Может, на первых порах в какой-нибудь совместной конторе был?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Аристарх #08.02.2013 20:59
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

Вспомнилась абракадабра с "Металлистом". Основная надпись на английском. На русском с одним "с". Там, правда, две буквы перевернуты, что посеяло сомнение в подлинности фотографии. Сдается, есть между этими несуразностями какая-то связь. Может, в период после упразднения Совторгфлота чего-нибудь напридумывали с названиями? Как раз в тот момент и позывные опять сменили.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
UA sagashir #09.02.2013 09:49  @Аристарх#08.02.2013 20:59
+
-
edit
 

sagashir

втянувшийся

Аристарх> Вспомнилась абракадабра с "Металлистом".
Там как раз понятно, фотография подлинная. Это немцы неудачно замаскировали свой "блокадопрорыватель" под нейтральное судно, в итоге судно было конфисковано. Англичанами, кажется. Если найду ссылку, выложу.

С уважением -
   8.08.0
LT info #09.02.2013 10:04  @Аристарх#08.02.2013 19:31
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Аристарх> Название на русском или на английском? Как-то не обращал внимания, у Ллойда в 1934 г. "Gull" - Sovtorgflot, Russian. С 35-го "Budeny". Может, на первых порах в какой-нибудь совместной конторе был?
вот фото
Прикреплённые файлы:
(2)~1.JPG (скачать) [640x413, 39 кБ]
 
 
   24.0.1312.5724.0.1312.57

info

аксакал
★☆

info> вот фото
Прикреплённые файлы:
 
   24.0.1312.5724.0.1312.57

info

аксакал
★☆

info>> вот фото

начал сомневаться...видимо на 1-м фото первый Буденый погибший при столкновении
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Аристарх #09.02.2013 13:45  @info#09.02.2013 10:16
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

Ну, на лицо, разные пароходы. Не помню, в ролике был показан вид спереди первого "Буденого". Надо посмотреть.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
LT info #09.02.2013 13:54  @Аристарх#09.02.2013 13:45
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Аристарх> Ну, на лицо, разные пароходы. Не помню, в ролике был показан вид спереди первого "Буденого". Надо посмотреть.
Первый пароход стал Буденым в 1924 г Надеюсь назван в честь Семен Михалыча?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Аристарх #09.02.2013 14:03
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

К сожалению, съемка общего вида парохода приведена только с кормы. Но, судя по всему, на Вашем первом фото "Буденый" 1891 г.п. Насчет того, в честь чего-кого он был назван, тоже были мысли. Черт его знает. Попробуй сейчас выясни. Это работа для архивистов.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Klaus #10.02.2013 22:46  @Аристарх#09.02.2013 14:03
+
+1
-
edit
 

Klaus

опытный

Аристарх> К сожалению, съемка общего вида парохода приведена только с кормы. Но, судя по всему, на Вашем первом фото "Буденый" 1891 г.п. Насчет того, в честь чего-кого он был назван, тоже были мысли. Черт его знает. Попробуй сейчас выясни. Это работа для архивистов.
От лица заплеванных здесь собирателей фото - уважаемый Аристарх, Вы не в состоянии два парохода отличить друг от друга? Фотки сравнить, по регистрам проверить не судьба? Так сложно?
Прошу прощения за реплику, зарекся здесь проявляться, ну вот не стерпел. Впредь постараюсь не появляться.
   9.09.0
RU Докер58 #10.02.2013 23:05
+
+1
-
edit
 

Докер58

опытный


Грузовое судно "Мариенбург" в Кёнигсберге, 1935г.

Грузовое судно Мариенбург 1935 год
   4.0.14.0.1
RU Аристарх #11.02.2013 13:56  @Klaus#10.02.2013 22:46
+
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

Klaus> не в состоянии два парохода отличить друг от друга? Фотки сравнить, по регистрам проверить не судьба?

Не в состоянии и не судьба. Это все?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Аристарх #11.02.2013 20:57
+
+2
-
edit
 

Аристарх
Aristo

опытный

PETRINE HANSEN (1917 CEYSIR - 1926 NORDHILD - 1934 RIGA - 1940 HELGE - ХЕЛЬГЕ - 1941 ВТ-592), IMO н/у
экс NYKJØBING
1906 г. - Helsingør Jærnskibs- og Maskinbyggeri, Хельсингёр
стр.№ 113
Прикреплённые файлы:
NYKJØBING.jpg (скачать) [2298x1434, 438 кБ]
 
PETRINE HANSEN.jpg (скачать) [2566x1901, 404 кБ]
 
 
   24.0.1312.5724.0.1312.57
1 32 33 34 35 36 114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru