[image]

Проект 58250: последний шанс украинских корабелов

 
1 27 28 29 30 31 58
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Capt(N)> С каждым из потенциальных поставщиков проводились консультации по вопросам закупки и дальнейшей эксплуатации изделия.

Тут интересно насколько далеко продвинулись эти консультации. Вот две страницы назад я усомнился в том, что продадут 2 х 35-мм АУ Millennium — Oerlikon/Rheinmetall. Причем тут вопрос не в том, продадут ли Украине. Вопрос вообще в том, продадут ли такие изделия. Равно как и другие передовые разработки в военно-морской сфере. Все-таки в торговле оружием политические и национальные интересы куда как впереди эффективности систем вооружения.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Sergofan> Тут интересно насколько далеко продвинулись эти консультации. Вот две страницы назад я усомнился в том, что продадут 2 х 35-мм АУ Millennium — Oerlikon/Rheinmetall. ...
именно эти АУ в тех.проекте

Sergofan> Вопрос вообще в том, продадут ли такие изделия. ...
гугл в помощь, посмотрите куда данные АУ продаются
   14.0.114.0.1
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

Barbarossa> А самим ракетные катера для начала строить

Даже не ракетные, а патрульные-противолодочные и минно-тральные с минимум ракетного и пушечного вооружения, ракеты же держать на береговых комплексах, с учетом географии возможного ТВД и дальностей современных ПКР их достаточно. Для защиты побережья и нефтеносного шельфа от всяких румын этого хватило бы.
   16.016.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Capt(N)> именно эти АУ в тех.проекте

Не знал. Система как минимум интересная.

Capt(N)> гугл в помощь, посмотрите куда данные АУ продаются

Пока, на мой взгляд, только "своим". Хотя будем посмотреть, что будет далее.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> гугл в помощь, посмотрите куда данные АУ продаются
Sergofan> Пока, на мой взгляд, только "своим". Хотя будем посмотреть, что будет далее.
мятежный Хуго Чавес свой?
   14.0.114.0.1
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Capt(N)> мятежный Хуго Чавес свой?

У него просто много денег :-) Ну и мятежный он так... Не сильно вобщем. Но говорит громко и красиво, не отнять.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> мятежный Хуго Чавес свой?
Sergofan> У него просто много денег :-) Ну и мятежный он так... Не сильно вобщем. Но говорит громко и красиво, не отнять.
факт остается фактом, на этом тему "продали бы или нет" считаю исчерпанной
   14.0.114.0.1
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Sergofan>> .... 2 х 35-мм АУ Millennium — Oerlikon/Rheinmetall. ...
Capt(N)> именно эти АУ в тех.проекте

Немцы эти пушки вам точно продадут. Ну сначала немного покочевряжатся....
Другое дело - зачем они вам..
Весьма бестолковые устройства.
Именно поэтому легко ушли к другу Уго.
Хотите искренний братский совет?

Если кораль чиста патрульный и с пкр сражаться не собирается, тогда выходите через шведов на амов за 40мм Мк4 с 3Р снарядами. Намного интереснее и универсальнее 35мм.

Ну а если воевать собираетесь серьезно - тогда по старым связям через Квант на Ростехнологии в КБП за Панцирем-М. Альтернативы этой штуке в ближайшее время на рынке не будет. Только поторопитесь. Там уже очередь.
   10.0.210.0.2
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал


alexNAVY> Только поторопитесь. Там уже очередь.

Скромность это наше все :D
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
alexNAVY> Хотите искренний братский совет?
спсб, только думаю не пригодится...
   14.0.114.0.1
UA Donetskiy #04.12.2012 01:56
+
+2
-
edit
 
RU Sergofan #04.12.2012 06:58  @alexNAVY#03.12.2012 22:50
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Sergofan>>> .... 2 х 35-мм АУ Millennium — Oerlikon/Rheinmetall. ...
Capt(N)>> именно эти АУ в тех.проекте
alexNAVY> Весьма бестолковые устройства.

А на этом можно остановиться чуть подробнее? Вот именно на их бестолковости. Т.к. это один из вариантов вооружения корвета, думаю от темы мы не сильно отклонимся.
   23.0.1271.9523.0.1271.95

RU Курильщик #04.12.2012 13:34  @Sergofan#04.12.2012 06:58
+
-
edit
 

Курильщик
Parlament Night Blue

втянувшийся

Sergofan> А на этом можно остановиться чуть подробнее? Вот именно на их бестолковости. Т.к. это один из вариантов вооружения корвета, думаю от темы мы не сильно отклонимся.
Думаю на столько же бестолковое, на сколько АК-630
   9.09.0
RU alexNAVY #04.12.2012 23:38  @Курильщик#04.12.2012 13:34
+
+5
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Sergofan>> А на этом можно остановиться чуть подробнее? Вот именно на их бестолковости. Т.к. это один из вариантов вооружения корвета, думаю от темы мы не сильно отклонимся.
Курильщик> Думаю на столько же бестолковое, на сколько АК-630

Сначала по поводу размещения на корабле. Мне очень не нравится.
1. Пуха то здоровенная и из-за постановки на места по боку ангара сильно зарезаны зоны стрельбы. Лучше ставить одну и на ангар толку будет больше. И в отличие от ак-630 под палубой у ней ничего нет.
2. Кто будет управлять обеими пухами? То же по 76 мм стралесу. Тут робяты не надо ваших экспериментов и лучше ставить родные (итальянские, немецкие) системы управления, а то потом зае...тесь комплексировать.

Теперь по поводу 35 мм и принципа ахеад.
1. Смотрим на картинку 1. Сделана интеграцией двух графиков с родной немецкой презентации.
2. Что видим? Спасибо немецким коллегам за честность с пкр, что вероятность не уфигачили в 1,0. С БПЛа все не так честно.
3. Честность -2. Ребята понимают что стрелять дальше 1800 смысла нет.
4. Вранье-1. Абсолютное значение (0,98) вероятности за стрельбу оставим на совести коллег. Я соглашусь с таким значением если примем что это вероятность того, что хотя бы один ГПЭ-цилиндрик попадет в планер ПКР. А как известно вероятность поражения чего-то при координатном законе (а здесь именно он)- чисто упрощенно - это произведение двух вероятностей. Первая что снаряд попал в зону вокруг цели в которой сработал взрыватель (здесь он работает всегда). Вторая - характеризует боевое снаряжение - зависимость вероятности поражения боевым снаряжением этого снаряда от промаха относительно цели.
Прикреплённые файлы:
 
   10.0.210.0.2
08.02.2013 09:18, Sergofan: +1: Спасибо, подробно!
RU alexNAVY #04.12.2012 23:56  @alexNAVY#04.12.2012 23:38
+
+5
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Sergofan>>> А на этом можно остановиться чуть подробнее? Вот именно на их бестолковости. Т.к. это один из вариантов вооружения корвета, думаю от темы мы не сильно отклонимся.
Курильщик>> Думаю на столько же бестолковое, на сколько АК-630

5. И вот тут возникает масса вопросов.
Первый - смотрим на картинку из презентации и видим СКО рассеивания при стрельбе с полной скорострельностью. Что характеризует первую условную вероятность. Прямо скажем не блестяще.
Наша АК-630 и то лучше.
И что мы видим в сухопутных заках на основе милленниума? Везде две-три пухи и одна СУ. т.е. немцы сами понимают что одной мало.
Второй. Эффективность действия цилиндриков по планеру. Ибо схема снаряда не дает нам в момент подрыва никакого прироста скорости. А скорость самого снаряда на дальности 2км 691м/с. Опять же не ахти.
6. Используем принцип бритвы Оккама. Пуха сделана давно. Возют ее по выставкам лет цать. Кто ее купил и где она стоит? У Дании и Уго.
Для меня весьма показательно.
Прикреплённые файлы:
 
   10.0.210.0.2
RU Вованыч_1977 #05.12.2012 00:08  @alexNAVY#04.12.2012 23:56
+
-
edit
 
Алекс, а что про эту "дуру" можешь сказать?
Прикреплённые файлы:
 
   23.0.1271.9523.0.1271.95
RU морячек79 #05.12.2012 01:37  @Вованыч_1977#05.12.2012 00:08
+
-
edit
 

морячек79

втянувшийся

Вованыч_1977> Алекс, а что про эту "дуру" можешь сказать?

Видится, что к 2020 году будет построены два корсета проекта 58250

"Владимир Великий"
"Мстислав Храбрый"
   
RU морячек79 #05.12.2012 01:37  @Вованыч_1977#05.12.2012 00:08
+
-
edit
 

морячек79

втянувшийся

Вованыч_1977> Алекс, а что про эту "дуру" можешь сказать?

Видится, что к 2020 году будет построены два корвета проекта 58250

"Владимир Великий"
"Мстислав Храбрый"
   
RU alexNAVY #05.12.2012 01:45  @Вованыч_1977#05.12.2012 00:08
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Вованыч_1977> Алекс, а что про эту "дуру" можешь сказать?

Ну это башня с амовской новой бммп.
Пуха эта неплохая, чисто как пуха. Нашим 30мм даст фору.
Зачем ее ставить на десантники и корветы - вопрос не ко мне.
Н-да вроде как она может стрелять 30мм вариантом ахеда.
Но вот это по сумме круче ;-)
   10.0.210.0.2
RU Вованыч_1977 #06.12.2012 13:18  @alexNAVY#05.12.2012 01:45
+
-
edit
 
alexNAVY> Но вот это по сумме круче ;-)

Но "Кливер", насколько я знаю, - сугубо сухопутный вариант? Или-таки были "проработки"?
   3.6.83.6.8
UA Rengl #02.01.2013 18:38  @Вованыч_1977#06.12.2012 13:18
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Odesey

опытный

малазийский фрегат, найди 10 отличий от украинского
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
   23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+3
-
edit
 

Rengl

опытный

Odesey> малазийский фрегат, найди 10 отличий от украинского
:/Эм... Да так можно про большинство современных кораблей этого класа сказать.
   23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+2
-
edit
 

Nit

опытный

Если уже было - извините
Прикреплённые файлы:
1359730598_58250.jpg (скачать) [1200x442, 85 кБ]
 
 
   9.09.0
+
+13 (+14/-1)
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Я, конечно, весьма далек от реалий украинского судостроения, но по прочтении топика вот какое у меня сложилось мнение.
Надо братьям-славянам забить пока на идею создать лучший в мире корвет и быстренько достроить имеющийся корпус в модном нынче в мире варианте OPV - большой патрульник.
Нафиг ПКР, ЗРК, ГАС,АФАР и т.п.
Трехдюймовку на нос (хоть АК-176 с чего-нибудь списанного снять), "Кливеры" по бортам, вертолет.
И - в море. Вполне достаточно для антипиратских операций и участия в международных учениях. Я не думаю, что украинским кораблям в ближайшие несколько лет реально придется отражать атаки ПКР.
Зато: 1. Первый полностью спроектированный и построенный за время независимой Украины боевой корабль. Какой пропагандистский козырь!
2. Это будет НОВЫЙ корабль. Текущий корабельный состав ВМСУ и так не молод, и стареет дальше. Нужно его же обновлять наконец.
3. Можно обкатать конструкцию и корабельные системы в реальной эксплуатации. И внести коррективы в проект, буде все-таки строится серия.

А то сгниет корпус на стапеле,так моря и не попробовав.
   7.07.0
1 27 28 29 30 31 58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru