LtRum
инфо
инструменты
tuger
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
Полл> Вопрос о штатном расписании экипажа, как его оцениваете?
1. ув.Вованыч_1977 прав - пока нет четкого состава оружия и вооружения это слишком примерно.
2. Организация службы на кораблях РФ совершенно другая. Поэтому у тебя мягко говоря странное расписание.
http://ru.wikisource.org/wiki/.../Глава_1
Полл> Итого: 64 человека.
Как минимум нет электриков и отделения общекорабельных систем.
1. ув.Вованыч_1977 прав - пока нет четкого состава оружия и вооружения это слишком примерно.
2. Организация службы на кораблях РФ совершенно другая. Поэтому у тебя мягко говоря странное расписание.
http://ru.wikisource.org/wiki/.../Глава_1
Полл> Итого: 64 человека.
Как минимум нет электриков и отделения общекорабельных систем.
Полл> Ну не лежит у меня душа к такому решению. 
Ну это другой вопрос.
Только ИМХО удобнее и безопаснее для персонала слип в корме нежели лацпорт в ныряющем аутригере. Тут надо выбрать приоритет.
Ну это другой вопрос.
Только ИМХО удобнее и безопаснее для персонала слип в корме нежели лацпорт в ныряющем аутригере. Тут надо выбрать приоритет.
Capt(N)>>> ЯЛ-6 лучше?
xab>> ПСН лучше.
Capt(N)> что бы Вы знали, плавсредства (ял или RIB) как спасательным средствам не относятся, так что ПСН все равно будут предусмотрены на всех членов экипажа. ПСН не лучше,он для другого предназначен.
xab>> Разъездную моторку для катания по рейду можно и открыто прицепить, не обязательно для неё городить лацпорт с механизацией.
Capt(N)> RIB не для катания по рейду, у него задач и в открытом море хватает.
Какие задачи для RIB будут в открытом море у корабля ПЛО?
Вообще какие задачи у RIB? Досмотр судов? Так это пограничники.
Что еще?
Или мы в 1кт пытаемся упихать мастера на все руки, который будет все делать одинаково хреново?
При этом в рассматриваемом варианте предусмотрен лацпорты с крышками площадью как минимум по 6м2, механизация которых ( с учетом всех подкреплений) будет весить как Ак-630, и занимать эти RIBы будут как минимум по 20м3 ВНУТРЕННИХ помещений и это на 1000т корабле.
При этом, чтобы обеспечить нормальный досмотр должна быть нормальная досмотровая группа из морпехов, а не из моряков свободной вахты, а это значит надо дополнительно разместить как минимум 10человек, это при том, что у альбатроса экипаж был 86 человек.
xab>> ПСН лучше.
Capt(N)> что бы Вы знали, плавсредства (ял или RIB) как спасательным средствам не относятся, так что ПСН все равно будут предусмотрены на всех членов экипажа. ПСН не лучше,он для другого предназначен.
xab>> Разъездную моторку для катания по рейду можно и открыто прицепить, не обязательно для неё городить лацпорт с механизацией.
Capt(N)> RIB не для катания по рейду, у него задач и в открытом море хватает.
Какие задачи для RIB будут в открытом море у корабля ПЛО?
Вообще какие задачи у RIB? Досмотр судов? Так это пограничники.
Что еще?
Или мы в 1кт пытаемся упихать мастера на все руки, который будет все делать одинаково хреново?
При этом в рассматриваемом варианте предусмотрен лацпорты с крышками площадью как минимум по 6м2, механизация которых ( с учетом всех подкреплений) будет весить как Ак-630, и занимать эти RIBы будут как минимум по 20м3 ВНУТРЕННИХ помещений и это на 1000т корабле.
При этом, чтобы обеспечить нормальный досмотр должна быть нормальная досмотровая группа из морпехов, а не из моряков свободной вахты, а это значит надо дополнительно разместить как минимум 10человек, это при том, что у альбатроса экипаж был 86 человек.
Повтор.
Это сообщение редактировалось 27.05.2013 в 21:39
Capt(N)>> просто на 100% экипажа
Вованыч_1977> А 20% запас? Не?
Кстати да, по-моему ты прав возьму завтра документ и освечу память...
Вованыч_1977> А 20% запас? Не?
Кстати да, по-моему ты прав
возьму завтра документ и освечу память...
Capt(N)>> просто на 100% экипажа
Вованыч_1977> А 20% запас? Не?
Кстати да, по-моему ты прав возьму завтра документ и освечу память...
Вованыч_1977> А 20% запас? Не?
Кстати да, по-моему ты прав
возьму завтра документ и освечу память...
Полл> А потребные объемы под жилые помещения как прикидывать?
Брать по образцу (примерно) - эквивалентно. [образец - тот же "Висбю"]
Полл> Определяется много чем, начиная от наличия возможности помыться на борту и заканчивая рационом, который может обеспечить камбуз.
Я так и сказал - по запасам топлива и провизии.
Полл> Не издеваюсь, если что: вы сажали Ка-27 на "Висби"?
Издеваюсь - каждый день этим занимаюсь
.
ВПП исходника я даже немного удлинил. А так - на нём вполне А-109 Агуста прописана. Так что Ка-27 лЭзЭ.
P.S. в любом случае - надо потихоньку прояснившееся рисовать, а там дальше по мере вопросов беседовать.
Брать по образцу (примерно) - эквивалентно. [образец - тот же "Висбю"]
Полл> Определяется много чем, начиная от наличия возможности помыться на борту и заканчивая рационом, который может обеспечить камбуз.
Я так и сказал - по запасам топлива и провизии.
Полл> Не издеваюсь, если что: вы сажали Ка-27 на "Висби"?
Издеваюсь - каждый день этим занимаюсь
. ВПП исходника я даже немного удлинил. А так - на нём вполне А-109 Агуста прописана. Так что Ка-27 лЭзЭ.
P.S. в любом случае - надо потихоньку прояснившееся рисовать, а там дальше по мере вопросов беседовать.
Полл> Отделение беспилотной разведки.
Полл> Отвечает за ведение разведки с помощью БЛА
Какой разведки? Оптической? Чем она поможет в решении задач ПЛО?
И кстати какой все таки вертолет?
А то они очень шибко разные?
Полл> и стрельбу УР "Клевец".
По каким целям? По браконьерам?
Мы какой корабль проектируем?
ПЛО в БМЗ, замену "Альбатросу" или какой-то другой?
И если "Клевец" в составе ЗРАК еще имеет смысл, для стрельбы на "кинжальные" дистанции в случае если что-то прощелкаем, то применение "Клевца" с вертолета требует предварительного планирования и подготовки, внешнего загоризонтного целеуказания и для МПК действующего в зоне ответственности своей авиации и НК с ПКР большой дальности вообще лишено смысла.
Полл> Матчасть: комплекс беспилотной разведки с 2 БЛА, УР "Клевец". Может управлять ЗРАКом для стрельбы УР "Клевец".
Полл> Личный состав:
Полл> 3 вахты по 2 оператора,
Полл> замкомандира по технической части,
Полл> командир.
Полл> Всего 8 человек.
Замечально.
Замкомандира по технической части есть, а технической части нет.
Кто будет вертолеты заправлять, подвешивать вооружение, проводить регламентные работы? Операторы?
Полл> Отвечает за ведение разведки с помощью БЛА
Какой разведки? Оптической? Чем она поможет в решении задач ПЛО?
И кстати какой все таки вертолет?
А то они очень шибко разные?
Полл> и стрельбу УР "Клевец".
По каким целям? По браконьерам?
Мы какой корабль проектируем?
ПЛО в БМЗ, замену "Альбатросу" или какой-то другой?
И если "Клевец" в составе ЗРАК еще имеет смысл, для стрельбы на "кинжальные" дистанции в случае если что-то прощелкаем, то применение "Клевца" с вертолета требует предварительного планирования и подготовки, внешнего загоризонтного целеуказания и для МПК действующего в зоне ответственности своей авиации и НК с ПКР большой дальности вообще лишено смысла.
Полл> Матчасть: комплекс беспилотной разведки с 2 БЛА, УР "Клевец". Может управлять ЗРАКом для стрельбы УР "Клевец".
Полл> Личный состав:
Полл> 3 вахты по 2 оператора,
Полл> замкомандира по технической части,
Полл> командир.
Полл> Всего 8 человек.
Замечально.
Замкомандира по технической части есть, а технической части нет.
Кто будет вертолеты заправлять, подвешивать вооружение, проводить регламентные работы? Операторы?
Это сообщение редактировалось 27.05.2013 в 21:45
Вованыч_1977> 2 xab: ответил Вам, но из-за очередного глюка форума не могу найти этот пост.
Если по RIBам, то интересно посмотреть ответ.
Продублируйте если не сложно.
Если по RIBам, то интересно посмотреть ответ.
Продублируйте если не сложно.
xab> Какие задачи для RIB будут в открытом море у корабля ПЛО?
xab> Вообще какие задачи у RIB? Досмотр судов? Так это пограничники.
xab> Что еще?
Все воинствуете? Ну-ну доклад: Человек за бортом! Будете корветом на него наезжать и ПСН на голову сбрасывать?
xab> Вообще какие задачи у RIB? Досмотр судов? Так это пограничники.
xab> Что еще?
Все воинствуете? Ну-ну
доклад: Человек за бортом! Будете корветом на него наезжать и ПСН на голову сбрасывать?
может есть смысл их разделить - для МПКшки ПВО ограничиться Гибкой\, упор на НПА и хорошие условия базирования вертушки. если в ордере то 1-2 ранг прикроют, в тер водах - ВВС и ПВО
а МРК заменить нормальным корветом
ps чистые МРКшки точно под вопросом, при наличии ЦУ и современным ракетами идти в кавалерийскую атаку смысла не оч много
а МРК заменить нормальным корветом
ps чистые МРКшки точно под вопросом, при наличии ЦУ и современным ракетами идти в кавалерийскую атаку смысла не оч много
xab> Если по RIBам, то интересно посмотреть ответ.
В т.ч. и по ним. Сказал, что "частично с Вами согласен" . Но с другой стороны вместо RIB можно вполне корабельные плавсредства (бортовой катер например) ставить. Так что места под них в любом случае оставлять надо.
В т.ч. и по ним. Сказал, что "частично с Вами согласен"
. Но с другой стороны вместо RIB можно вполне корабельные плавсредства (бортовой катер например) ставить. Так что места под них в любом случае оставлять надо.
Полл> Хоть в твоем варианте "уши", что получатся у надстройки из-за лацпортов, не нужны будут.
Мне как-то тоже вариант с RIB в корме интереснее. Сам хотел предложить но опередили.
Вообще-то если уж фантазируем то катушка для ГПБА вполне влезет в "уши надстройки". А вторая ГПБА - запасная, или вообще буксируемая ловушка по типу SLQ-25.
Полл> З.Ы. Из расписания выше получилось 9 одноместных кают, 7 двухместных и 15 четырехместных. Всего 31 каюта. Если на каждую взять площадь в 10 квадратов, на жилые помещения потребуется примерно 310 квадратных метров.
Ты про отделение морпехов, которое хотел взять, не забыл?
Мне как-то тоже вариант с RIB в корме интереснее. Сам хотел предложить но опередили.
Вообще-то если уж фантазируем то катушка для ГПБА вполне влезет в "уши надстройки". А вторая ГПБА - запасная, или вообще буксируемая ловушка по типу SLQ-25.
Полл> З.Ы. Из расписания выше получилось 9 одноместных кают, 7 двухместных и 15 четырехместных. Всего 31 каюта. Если на каждую взять площадь в 10 квадратов, на жилые помещения потребуется примерно 310 квадратных метров.
Ты про отделение морпехов, которое хотел взять, не забыл?
Вованыч_1977> Так что места под них в любом случае оставлять надо.
Ну так и разместить на палубе, как на абсолютном большинстве кораблей, а не занимать остродефицитные на таком малом корабле массу и объем.
Ну так и разместить на палубе, как на абсолютном большинстве кораблей, а не занимать остродефицитные на таком малом корабле массу и объем.
xab> Ну так и разместить на палубе, как на абсолютном большинстве кораблей, а не занимать остродефицитные на таком малом корабле массу и объем.
На какой палубе? На рассматриваемом проекте только ВПП и есть - остальное бак или надстройка.
Практически на всех современных проектах катера или убирают в закрытия или ставят на корму на слип.
На какой палубе? На рассматриваемом проекте только ВПП и есть - остальное бак или надстройка.
Практически на всех современных проектах катера или убирают в закрытия или ставят на корму на слип.
xab> Какой разведки? Оптической? Чем она поможет в решении задач ПЛО?
У нас корвет.
xab> И кстати какой все таки вертолет?
S-100 на первых порах, затем камовская новая машина.
xab> По каким целям? По браконьерам?
По надводным и наземным целям, включая скоростные, и низколетящим нескоростным.
xab> применение "Клевца" с вертолета... для МПК... вообще лишено смысла.
Про применение "Клевца" с БЛА ни слова не было сказано.
xab> Кто будет вертолеты заправлять, подвешивать вооружение, проводить регламентные работы? Операторы?
В идеале автоматика. На практике скорее всего подвахтенные этой БЧ.
LtRum> Вообще-то если уж фантазируем то катушка для ГПБА вполне влезет в "уши надстройки".
Влезет. Предлагаешь делать асимметричный по нагрузкам корабль? На ту же шумность это скажется.
LtRum> Ты про отделение морпехов, которое хотел взять, не забыл?
Посчитал.
У нас корвет.
xab> И кстати какой все таки вертолет?
S-100 на первых порах, затем камовская новая машина.
xab> По каким целям? По браконьерам?
По надводным и наземным целям, включая скоростные, и низколетящим нескоростным.
xab> применение "Клевца" с вертолета... для МПК... вообще лишено смысла.
Про применение "Клевца" с БЛА ни слова не было сказано.
xab> Кто будет вертолеты заправлять, подвешивать вооружение, проводить регламентные работы? Операторы?
В идеале автоматика. На практике скорее всего подвахтенные этой БЧ.
LtRum> Вообще-то если уж фантазируем то катушка для ГПБА вполне влезет в "уши надстройки".
Влезет. Предлагаешь делать асимметричный по нагрузкам корабль? На ту же шумность это скажется.
LtRum> Ты про отделение морпехов, которое хотел взять, не забыл?
Посчитал.
xab> Ну так и разместить на палубе, как на абсолютном большинстве кораблей, а не занимать остродефицитные на таком малом корабле массу и объем.
На рассматриваемом корвете только ВВП для вертолета и бак - ни туда ни туда шлюпку не поставишь.
На всех современных проектах катера либо убирают в закрытия либо в корму на слип.
На рассматриваемом корвете только ВВП для вертолета и бак - ни туда ни туда шлюпку не поставишь.
На всех современных проектах катера либо убирают в закрытия либо в корму на слип.
LtRum> На рассматриваемом корвете только ВВП для вертолета и бак - ни туда ни туда шлюпку не поставишь.
Если мы рассматриваем данный корабль, то там есть свободные площади на палубе, которые к тому же трудно использовать, для чего либо другого.
Если мы рассматриваем данный корабль, то там есть свободные площади на палубе, которые к тому же трудно использовать, для чего либо другого.
Прикреплённые файлы:
Полл> Спасибо! Набивал долгий ответ, который пожрал очередной глюк. Вкратце, можно ли считать:
Полл> ракетная (ракетно-артиллерийская, артиллерийская) — БЧ-2: 8 человек (ЗРАК и РЛС ОВО)
Если у тебя РЛС не относится только к ЗРК, то она переезжает в БЧ-7. Насколько я понял она у тебя просто освещения воздушной обстановки?
Все зависит от расписания ЗРАК - там по требованию производителя может 6 чел набраться.
Полл> электромеханическая — БЧ-5: 9 человек (механики)
12.
Полл> авиационная — БЧ-6: 8 человек (БЛА и "Клевцы")
Извини, запутался - как Клевцы к авиации относятся?
Полл> Ты до какого волнения собираешься катера использовать?
Кормовой слип в любом случае позволяет использовать катера на большей бальности волнения.
Полл> Влезет. Предлагаешь делать асимметричный по нагрузкам корабль? На ту же шумность это скажется.
Абсолютно симметричных кораблей не бывает. У американцев вон даже якоря несимметрично расположены;)
Но смотри, как знаешь.
В конце концов катеров нужно два - один с левого борта, второй в корме. Правый борт - ГПБП + парадный трап.
LtRum>> Ты про отделение морпехов, которое хотел взять, не забыл?
Полл> Посчитал.
О! Теперь вижу. Глючитс...
Полл> ракетная (ракетно-артиллерийская, артиллерийская) — БЧ-2: 8 человек (ЗРАК и РЛС ОВО)
Если у тебя РЛС не относится только к ЗРК, то она переезжает в БЧ-7. Насколько я понял она у тебя просто освещения воздушной обстановки?
Все зависит от расписания ЗРАК - там по требованию производителя может 6 чел набраться.
Полл> электромеханическая — БЧ-5: 9 человек (механики)
12.
Полл> авиационная — БЧ-6: 8 человек (БЛА и "Клевцы")
Извини, запутался - как Клевцы к авиации относятся?
Полл> Ты до какого волнения собираешься катера использовать?
Кормовой слип в любом случае позволяет использовать катера на большей бальности волнения.
Полл> Влезет. Предлагаешь делать асимметричный по нагрузкам корабль? На ту же шумность это скажется.
Абсолютно симметричных кораблей не бывает. У американцев вон даже якоря несимметрично расположены;)
Но смотри, как знаешь.
В конце концов катеров нужно два - один с левого борта, второй в корме. Правый борт - ГПБП + парадный трап.
LtRum>> Ты про отделение морпехов, которое хотел взять, не забыл?
Полл> Посчитал.
О! Теперь вижу. Глючитс...
xab> Если мы рассматриваем данный корабль, то там есть свободные площади на палубе, которые к тому же трудно использовать, для чего либо другого.
ИМХО шлюпки "заедут" на ВПП.
ЗЫ. А еще Паша хочет "стелз", но тсс...
ИМХО шлюпки "заедут" на ВПП.
ЗЫ. А еще Паша хочет "стелз", но тсс...
xab> ...там есть свободные площади на палубе...
Как минимум ПНС и МПТУ. А возможно еще и ПУ ПП.
LtRum> Если у тебя РЛС не относится только к ЗРК, то она переезжает в БЧ-7.
Ну вообще это АП КМ ЗРАКа. Который используется для ОВО.
LtRum> 12.
Как ты с ходу так можешь сказать, исходя из каких данных? Ладно, пусть будет 12.
LtRum> Извини, запутался - как Клевцы к авиации относятся?
Функционально. Это единый ударно-разведывательный комплекс. И чтобы его эффективность не падала на ровном месте, кнопка "пуск" "Клевца" штатно должна быть на джойстике оператора БЛА. Пусть этот "Клевец" и запускается по нажатию кнопки с БМ ЗРАКа.
Только не задавай риторических вопросов: "А если бы он вез патроны?" БИУС всевозможные блокировки и приоритеты для огневых комплексов должен просчитывать, благо для руления им БИЦ заложен.
LtRum> Кормовой слип в любом случае позволяет использовать катера на большей бальности волнения.
Это понятно, что кормовой слип удобнее. Ладно, убедили: в корме центрального корпуса делаем слип под катера, на аутригерах вешаем БУГАС и...?
Как минимум ПНС и МПТУ. А возможно еще и ПУ ПП.
LtRum> Если у тебя РЛС не относится только к ЗРК, то она переезжает в БЧ-7.
Ну вообще это АП КМ ЗРАКа. Который используется для ОВО.
LtRum> 12.
Как ты с ходу так можешь сказать, исходя из каких данных? Ладно, пусть будет 12.
LtRum> Извини, запутался - как Клевцы к авиации относятся?
Функционально. Это единый ударно-разведывательный комплекс. И чтобы его эффективность не падала на ровном месте, кнопка "пуск" "Клевца" штатно должна быть на джойстике оператора БЛА. Пусть этот "Клевец" и запускается по нажатию кнопки с БМ ЗРАКа.
Только не задавай риторических вопросов: "А если бы он вез патроны?" БИУС всевозможные блокировки и приоритеты для огневых комплексов должен просчитывать, благо для руления им БИЦ заложен.
LtRum> Кормовой слип в любом случае позволяет использовать катера на большей бальности волнения.
Это понятно, что кормовой слип удобнее. Ладно, убедили: в корме центрального корпуса делаем слип под катера, на аутригерах вешаем БУГАС и...?
Полл> Вованыч, сколько сможешь прожить на разогретой в микроволновке замороженной пицце? И не моясь.
(вздыхая) Э-ээх, Полл, тебя бы в моря - чтоб некоторые иллюзии/фантазии прошли (ну какая нафиг микроволновка с пиццей ?)
(вздыхая) Э-ээх, Полл, тебя бы в моря - чтоб некоторые иллюзии/фантазии прошли
(ну какая нафиг микроволновка с пиццей ?)
xab>> Какой разведки? Оптической? Чем она поможет в решении задач ПЛО?
Полл> У нас корвет.
Для решения каких задач?
В составе какого флота?
Пока корабль БОХРА с усиленным вооружением получается.
У нас дыра в ПЛО, вплоть до того, что высказываются сомнения в возможности выживания морской компоненты РВСН, а мы проектируем кораблик для гоняния браконьеров с помощью не вооруженных БПЛА и надувных лодок.
xab>> И кстати какой все таки вертолет?
Полл> S-100 на первых порах, затем камовская новая машина.
Camcopter S-100
главный отсек – 13175 см3, масса полезной нагрузки, до 50 кг;
Получается противолодочного оружия он не несет.
В итоге по противолодочным возможностям примерно равен Альбатросу
- плюс БУГАС
- минус ОГАС и РБУ.
Если с древнего 1124 снять кормовую АУ и вместо неё поставить БУГАС, то по противолодочным возможностям он будет превосходить новейший корверт.
xab>> По каким целям? По браконьерам?
Полл> По надводным и наземным целям, включая скоростные, и низколетящим нескоростным.
Конкретнее пожалуйста.
"Берк" тоже надводная цель, только вот вряд ли по зубам будет.
xab>> Кто будет вертолеты заправлять, подвешивать вооружение, проводить регламентные работы? Операторы?
Полл> В идеале автоматика. На практике скорее всего подвахтенные этой БЧ.
Я не уследил?
У тебя в этой БЧ одни только операторы были. Это немного не те люди.
Полл> У нас корвет.
Для решения каких задач?
В составе какого флота?
Пока корабль БОХРА с усиленным вооружением получается.
У нас дыра в ПЛО, вплоть до того, что высказываются сомнения в возможности выживания морской компоненты РВСН, а мы проектируем кораблик для гоняния браконьеров с помощью не вооруженных БПЛА и надувных лодок.
xab>> И кстати какой все таки вертолет?
Полл> S-100 на первых порах, затем камовская новая машина.
Camcopter S-100
главный отсек – 13175 см3, масса полезной нагрузки, до 50 кг;
Получается противолодочного оружия он не несет.
В итоге по противолодочным возможностям примерно равен Альбатросу
- плюс БУГАС
- минус ОГАС и РБУ.
Если с древнего 1124 снять кормовую АУ и вместо неё поставить БУГАС, то по противолодочным возможностям он будет превосходить новейший корверт.
xab>> По каким целям? По браконьерам?
Полл> По надводным и наземным целям, включая скоростные, и низколетящим нескоростным.
Конкретнее пожалуйста.
"Берк" тоже надводная цель, только вот вряд ли по зубам будет.
xab>> Кто будет вертолеты заправлять, подвешивать вооружение, проводить регламентные работы? Операторы?
Полл> В идеале автоматика. На практике скорее всего подвахтенные этой БЧ.
Я не уследил?
У тебя в этой БЧ одни только операторы были. Это немного не те люди.
повтор
Это сообщение редактировалось 27.05.2013 в 23:02
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xab> Ну так и разместить на палубе, как на абсолютном большинстве кораблей
В нашем случае "на палубе" - это либо перед надстройкой (сразу забываем про БМ Панцирь-М или 57-мм АУ в альтернативе), либо на ВПП . Так что вариантов немного.
В нашем случае "на палубе" - это либо перед надстройкой (сразу забываем про БМ Панцирь-М или 57-мм АУ в альтернативе), либо на ВПП
. Так что вариантов немного.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
