[image]

Бронетехника в гражданской войне в Сирии

по аналогии с "бронетехникой в Ливии"
 
1 155 156 157 158 159 368
IL alexx188 #21.06.2013 20:30  @Poleshuk#21.06.2013 16:37
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Poleshuk> Может действительно стоило заменить таких наблюдателей на батальон "Запад" или "Восток" из Чечни.

Только если Израиль, Сирия и ООН согласятся.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+2
-
edit
 
IL Anru_ha_ha #21.06.2013 21:06  @Poleshuk#21.06.2013 16:37
+
+2
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Poleshuk> Может действительно стоило заменить таких наблюдателей на батальон "Запад" или "Восток" из Чечни.
Я уже писал об этом.
Любой контингент из России притянет к себе как магнит толпы джихадистов со всей Дараа, которые попрутся бить русских за поддержку Асада.
Ну и зачем Израилю такое счастье на своей границе?
ПС: чтобы не засорять эту ветку, предпочитаю отвечать на такие вопросы на waronline :)
   27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Полл #21.06.2013 21:09  @Anru_ha_ha#21.06.2013 21:06
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Anru_ha_ha> Любой контингент из России
Контингенты из России в Сирии сейчас есть. Толп джихадистов в их окрестностях нет.
   
IL alexx188 #21.06.2013 21:11  @Полл#21.06.2013 21:09
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Полл> Толп джихадистов в их окрестностях нет.
Есть толпы других враждебных нам элементов.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
IL Anru_ha_ha #21.06.2013 21:13  @Полл#21.06.2013 21:09
+
+2
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Anru_ha_ha>> Любой контингент из России
Полл> Контингенты из России в Сирии сейчас есть. Толп джихадистов в их окрестностях нет.

Нет контингента. Тем более в охваченной междуусобицей Дараа.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Полл #21.06.2013 21:16  @alexx188#21.06.2013 21:11
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

alexx188> Есть толпы других враждебных нам элементов.
Сочувствую. Числить в союзниках силу, чья победа означает ваше физическое уничтожение, и иметь своими врагами противников этой силы - это тот еще перфоманс.
Ладно, давай с оффтопом действительно завязывать.
   
IL alexx188 #21.06.2013 21:42  @Полл#21.06.2013 21:16
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

Полл> Сочувствую. Числить в союзниках силу,
У нас нет союзников в Сирии.
Полл> Ладно, давай с оффтопом действительно завязывать.
Давай.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+1
-
edit
 
Никакого отношения к бронетехнике это не имеет, но прикольно
Shia villages Nobbul and Zahra near Aleppo are locally called Mongolia. They helped Genghis Khan sack Aleppo.
Скоро дойдет до Авеля и Каина :)
   8.08.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Leeds

опытный

Какой м***к ставит минусы
   22.022.0

Leeds

опытный

Сышь, уже 2 недели замечаю что в теме минусы
   22.022.0
Это сообщение редактировалось 21.06.2013 в 22:10
RU pfc-joker #21.06.2013 22:46  @pfc-joker#21.06.2013 17:21
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

pfc-joker> Ну и небольшое эмпирическое соображение

Пожалуй, ещё более наглядное эмпирическое соображение.

Предположим, танки Т-55, Т-62, Т-72 "Урал" и Т-72М возможно путём установки решётчатых экранов с разумным габаритом защитить вкруговую от основных существовавших на начало 80-х противотанковых ракет ("Конкурс", "Милан-1", TOW).

В Советском Союзе, как известно, именно в начале 80-х задались в точности такой - ну, может быть, чуть более скромной - задачей: защитить танки от всех существующих кумулятивных средств поражения в передней полусфере. В результате, как опять же известно, появилась ДЗ "Контакт-1". В связи с этим возникает вопрос: что за вредители сидели в ГАБТУ и НИИ Стали? В самом деле, если решётчатые экраны обеспечивают такую же непоражаемость моноблочными кумулятивными ПТС, как и "Контакт-1", то в остальном у них сплошные плюсы:
- экраны легче;
- экранами можно закрыть 100% бортовой проекции танка, ДЗ закрывает порядка половины - двигатель, например, не защищён;
- экраны несравненно проще и дешевле в изготовлении - думаю, даже самому упоротому завсегдатаю Авантюры или комментов канала ANNA-News всё же не придёт в голову предлагать сирийцам делать ЭДЗ в каждой автомастерской, а решётки так делать вполне реально;
- экраны проще ремонтировать после боевых повреждений - чтобы заменить элемент ДЗ, нужно иметь при себе запасной ЭДЗ, а решётку можно подлатать подручными материалами.
Ну и т.д.

Очень жаль, что никто так и не просигнализировал тов. Федорчуку (или тогда уже был тов. Чебриков?) о таком преступном попиле народных средств со стороны руководства НИИ Стали, очевидно же, что вместо ДЗ надо было ставить на все танки решётчатые экраны :)

Если же чуть серьёзнее, то предлагаю не увлекаться верой в чудеса. Решётки предназначены для защиты от ПГ-7/ПГ-9, а не от серьёзных ПТС, поэтому и ставить их надо было тогда, когда у повстанцев не было ничего серьёзнее СПГ. Сейчас эти благословенные для танкистов Асада времена, кажется, уходят в прошлое, так что боржоми пить уже поздно.
   21.021.0
+
+1
-
edit
 

Leeds

опытный

pfc-joker> Если же чуть серьёзнее, то предлагаю не увлекаться верой в чудеса. Решётки предназначены для защиты от ПГ-7/ПГ-9, а не от серьёзных ПТС, поэтому и ставить их надо было тогда, когда у повстанцев не было ничего серьёзнее СПГ. Сейчас эти благословенные для танкистов Асада времена, кажется, уходят в прошлое, так что боржоми пить уже поздно.

Видно евреи с вами не согласны:
"В нижней части кормы башни танка «Меркава Мк.2» по ее периметру подвешены металлические цепи с шариками. Они служат своего рода противокумулятивными экранами, предназначенными для уменьшения поражающего действия кумулятивных снарядов и ПТУР, так как боевые части последних срабатывают до встречи с основной броней танка. На корму корпуса навешены корзины для имущества, также служащие противокумулятивными экранами. С этой целью применялись также навешенные вдоль бортов танка ящики с песком."

я думаю хоть как то, но экран ослабит поражающее средство
   22.022.0
Это сообщение редактировалось 21.06.2013 в 23:14
+
-
edit
 
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Leeds> Видно евреи с вами не согласны

Я комментировал конкретный тезис о том, что после полуметра воздуха кумулятивная струя с нормативной бронепробиваемостью 500 мм не пробьёт 80 мм стали, где у евреев такое сказано?

Вполне очевидно, что а) в некоторых (чего уж там, во многих) ситуациях 90, а то 100% угроз танкам приходится как раз на ПГ-7/ПГ-9 и б) защита ослабленных зон типа кормы башни от ПГ-7 - много лучше, чем отсутствие там какой бы то ни было защиты.

Просто не надо предлагать решётки как чудесную панацею от ПТУР, они для этого не предназначены.
   21.021.0
+
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Iltg> Он же только с уже отлетевшей башней?
Iltg> ‫حصريا على قناة الجزيرة معركة الفتح المبين السيطرة على الاوتستراد الدولي من قبل الثوار‬‎ - YouTube

По-моему, всё-таки один и тот же.
Я смотрю по каткам. Только два передних за заборчиком. Всё расплывчиво, но навряд у них там два настолько похожих случая за два дня.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Iltg> Он же только с уже отлетевшей башней?
Iltg> ‫حصريا على قناة الجزيرة معركة الفتح المبين السيطرة على الاوتستراد الدولي من قبل الثوار‬‎ - YouTube

Это, как я понимаю, в репортаже какого-то телеканала (аль-Джазиры?) показывают фрагмент из чьего-то ролика (Ахрар аль-Шамовского, или чьи там логотипы)? А нельзя ли найти оригинал, может, там качество получше будет.

UPD А, теперь понял: всё наоборот, это повстанцы наложили свои логотипы на ролик аль-Джазиры, значит, видео в лучшем качестве не будет. Обидно.

P.S. А почему никто не пишет, что ПТРК на самом деле оказался не "Милан", а китайский HJ-8? Всем стыдно, что сразу не узнали? Я вот не знал, что у китайцев тоже ТПК отлетает, ну по крайней мере теперь понятно, у кого они скопировали это решение :)
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 22.06.2013 в 02:33
IL Anru_ha_ha #21.06.2013 23:41
+
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Таки добили блокпост электростанции в Идлибе.

Чей БМБ :) будет?
В осаде вроде бы замечен не был.
Хорошо бы понимающего арабский послушать...
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

Torin

опытный

pfc-joker> Если же чуть серьёзнее, то предлагаю не увлекаться верой в чудеса. Решётки предназначены для защиты от ПГ-7/ПГ-9, а не от серьёзных ПТС,

вы считаете, что правильная решетка не может повредить/разрушить БЧ до срабатывания взрывателя?
   21.021.0
RU pfc-joker #22.06.2013 00:31  @Anru_ha_ha#21.06.2013 23:41
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Якобы обстреливают позиции шиитов из "Хизбаллы" и "Абу Фадль аль-Аббас" в районе Сайеда-Зейнаб в Дамаске (не знаю уж, с какого расстояния они стреляют с таким углом возвышения):

Кто опознает танк?
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 22.06.2013 в 02:46
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Torin> вы считаете, что правильная решетка не может повредить/разрушить БЧ до срабатывания взрывателя?

Против ПГ-7/ПГ-9 она именно так и работает, а против чего-то более серьёзного - не прокатит ИМХО, схемы функционирования взрывателей там другие.

Если бы решётки служили надёжной защитой борта от основной массы кумулятивных ПТС, то их, я думаю, и использовали бы в качестве таковой защиты на всех или как минимум многих танках. На практике, однако, никто почему-то не оборудует танки решётками в расчёте на нормальную войну, где скорее можно получить попадание ПТУРом или кумулятивным снарядом, а РПГ играют глубоко вспомогательную роль. Вот во всяких локальных конфликтах, когда у партизан/повстанцев/боевиков ничего серьёзней РПГ обычно и нет - там решётки получают бурное развитие, да.
   21.021.0
IL Anru_ha_ha #22.06.2013 09:23
+
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Что-то я совсем запутался. Под Идлибом так много боёв, что я потерялся. :(
Вот очередное видео.
Бригадир рассказывает о бое.
Я вижу один танк невредимый (скорее всего реблов, но опять же не факт).
Ещё один похоже сгорщвший и с башней на месте чуть далее виднеется.
И правее ещё какое-то место сгоревшее о котором бригадир упаминает БМП.
Хорошо бы понимающий арабский нам перевёл (когда уже Гугел сделает аудиопереводчик? :) )

Ракка.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 22.06.2013 в 09:49

Leeds

опытный

Прорвали блокаду а. Менг (пока что только ливанцы сообщают, а точнее баллоны), так что тут вопрос с трофеями...
   22.022.0
Это сообщение редактировалось 22.06.2013 в 10:29
RU pfc-joker #22.06.2013 11:07  @Anru_ha_ha#22.06.2013 09:23
+
+1
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Частично привязал второе видео с HJ-8: стреляют примерно вот отсюда в направлении на восток или юго-восток, а квартал однотипных маленьких домиков на заднем плане, попадающий в кадр на 0:14-0:15 - вот этот.

А вот где находилась цель - я что-то так и не нашёл, хотя дома там вроде довольно приметные.
   21.021.0
+
+1
-
edit
 
pfc-joker> А вот где находилась цель - я что-то так и не нашёл, хотя дома там вроде довольно приметные.

Домики кажутся мне знакомыми. Я помнится одно видео соотнес с Хойхна, вот здесь Wikimapia - Let's describe the whole world!
   27.0.1453.11627.0.1453.116
1 155 156 157 158 159 368

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru