Катастрофы и аварии Ту-204

phys123450> Вы извините, но это - самое глупое что можно придумать - затачивать самолет под рефлексы обывателя .
не обывателя а обычного человека. Если хотите чтобы этот обычный человек ваш самолёт купил.
Не надо никакого особого пути, с аварийностью на пассажирокилометр на порядок выше.
А Ту-154 - изделие тех же конструкторов и как пример правильного приводиться не может.

Дем> не обывателя а обычного человека. Если хотите чтобы этот обычный человек ваш самолёт купил.
Угу, самый что ни на есть обычный человек легко может себе купить Боинг 737 за какие-то смешные 50 миллионов долларов...
Что же тираж-то у них всего 7.5 тыс ( с 1968 года! ), а не десятки миллионов ( как у айфонов ), если они на обычных людей рассчитаны ?

Дем> не обывателя а обычного человека. Если хотите чтобы этот обычный человек ваш самолёт купил.

Обычные люди Бе-200 не покупают. Как и Ту-204

Mishka> Обычные люди Бе-200 не покупают. Как и Ту-204

Вот только АК отказываются нанимать летчиков-испытателей для работы...

Jerard> Вот только АК отказываются нанимать летчиков-испытателей для работы...
Вот как раз лётчикам-испытателям разрешают РЛЭ нарушать. Иногда даже такие задания дают.

Mishka> Вот как раз лётчикам-испытателям разрешают РЛЭ нарушать. Иногда даже такие задания дают.

А в Киеве дядько...

Коммерческий самолет - он для обычных пилотов из обычных людей. А если для полетов на нем требуется летчик-испытатель... собственно "рынок" (великий и ужасный) все уже сказал. Ту-204 в ближайшее время останутся только на страницах книжек.

Jerard> Вот только АК отказываются нанимать летчиков-испытателей для работы...

А в Киеве дядько... (С)

Jerard> А если для полетов на нем требуется летчик-испытатель... собственно "рынок" (великий и ужасный) все уже сказал. Ту-204 в ближайшее время останутся только на страницах книжек.

Требуется дисциплинированный пилот, способный принимать взвешенные решения и знать матчасть. В противном случае, на что не сажай, а результат один и тот же:
- Боинг в Перми;
- Аэробус в Иркутске;
- армянский Аэробус...

Еще перечислять или сам мозг включишь?

101> Требуется дисциплинированный пилот, способный принимать взвешенные решения и знать матчасть

Ещё смешней. Из большинства наших авиакомпаний такого пилота мгновенно уволят. А оставшимся он будет не по-карману.

101> Требуется дисциплинированный пилот, способный принимать взвешенные решения и знать матчасть.
Про матчасть...

Вот скажите уважаемые ИНЖЕНЕРЫ - кто мог додуматься на 204 установить НОРМАЛЬНО-ЗАКРЫТЫЙ гидроклапан РП-97, который при отказе электичества, но при исправных моторах и гидросистемах отрубает гидропитание рулевых приводов. Это при наличии аварийной троссовой проводки, которую никто не облетывал, но которая существует...

 

Там скелетов хватает с запасом.
Можно еще и про то что самолет не садится на заданной РЛЭ скорости вытащить... хочешь?

А если вспомнить, как в первой половине 2000-х, кажется в Якутске, точно не помню, «уронили на планету» Ту-204 (или 214)… А потом выяснили, что из-за
«высокого» качества планера, аэродинамическоеь качество фактически оказалось
на пару-тройку единиц меньше заявленного… Ну не летел самолет на расчетных скоростях!

 

101> Еще перечислять или сам мозг включишь?
А МНЕ КАКПАССАЖИРУ АБСОЛЮТНО ВСЕРАВНО КАКИЕ ПРИНЦИПЫ У ДЕРГАЮЩЕГО РУРЫ
ТАККАК МНЕНАДО ЧТОБЫОН ПОЛЮБОМУ ВКЛЮЧИЛСЯ КОГДА ЕГО ВКЛЮЧАЮТ
И НЕВКЛЮЧАЛСЯ КОГДА ЕГО НЕВКЛЮЧИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!


Дальше будешь игнорировать очевидное или мозг включишь?

Претензии к самопроизвольному включению прямой тяги при отказе реверса.

Или анженеры сааавсэм читать разучились?

Jerard>МНЕ КАК ПАССАЖИРУ АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО КАКИЕ ПРИНЦИПЫ У ДЕРГАЮЩЕГО РУРЫ

Полтемы твоей писанины тут доказывают обратное.

ED> Полтемы твоей писанины тут доказывают обратное.

А это цитата если ты не заметил.

Nikita> Ещё смешней. Из большинства наших авиакомпаний такого пилота мгновенно уволят. А оставшимся он будет не по-карману.

Вопрос з/п в авиакомпаниях уже давно не является определяющим при приеме на работу. Деньги на это у них есть. И именно сами авиаперевозчики пролоббировали возможность найма на работу буржуйских пилотов. У них аппетиты буржуйские, не наши. И никого это не пугает.

Jerard> Или анженеры сааавсэм читать разучились?

Я все эти вопросы буду обсуждать со специалистом, а не чайником, который все дергает отовсюду, сам не понимая откуда у всех воздушных судов, которые эксплуатируются на территории СНГ по принципу "до первого безопасного отказа", проблемы вырастают на всех уровнях.

Чтобы ты хоть немного прикоснулся к сакральным знаниям можешь разузнать причину отказа тормозов на президентском Ил-96. И почему точно такая же система на других бортах летает... пока.

Jerard> Можно еще и про то что самолет не садится на заданной РЛЭ скорости вытащить... хочешь?
Jerard> А если вспомнить, как в первой половине 2000-х, кажется в Якутске, точно не помню, «уронили на планету» Ту-204 (или 214)… А потом выяснили, что...
За все время эксплуатации Ту-204/214 была одна авария ("Авиастар-Ту", 2010 г., ДМД) и одна катастрофа ("Ред Вингз").
Так что не стоит притаскивать сюда цитаты от персонажей, страдающих ложной памятью.

Jerard> Дальше будешь игнорировать очевидное или мозг включишь?
Очевиден бред. Советую включить мозг, и не тащить его сюда.

Я этот его перл пропустил.
Но комментс, так сказать.

101>> Требуется дисциплинированный пилот, способный принимать взвешенные решения и знать матчасть.
Jerard> Про матчасть...

Этоже(гидроклапан) полный п..ц???

Jerard> ...Там скелетов хватает с запасом.

Практически у любого борта есть свои заморочки и скелеты. Главное до них быстро докапаться, а затем доработать. А это дорого, длительно и требуются очень квалифицированные кадры просто для того, чтобы их обнаружить. Плюс примешивается политика (если борт уже в серии) и штрафные санкции. Уберите хотя бы одну из этих составляющих - и скелет будет тихо дремать на борту в эксплуатации до подходящего случая.

Balancer> Lenta.ru: Россия: Катастрофы: МАК назвал причины катастрофы Ту-204 во «Внуково»

Комиссия Межгосударственного авиационного комитета завершила расследование авиационного происшествия с самолетом Ту-204-100В RA-64047 ЗАО Авиационная компания «Ред Вингс», происшедшего 29.12.2012 г. в аэропорту Внуково.
Причиной катастрофы самолета Ту-204-100В RA-64047 явились разрегулировка механизма управления и блокировки реверсивного устройства обоих двигателей и неправильные (несоответствующие положениям РЛЭ) действия экипажа на пробеге после посадки при управлении интерцепторами и реверсом тяги, что привело к отсутствию эффективного торможения самолета, выкатыванию за пределы ВПП, столкновению с препятствием на большой скорости (~190 км/ч), разрушению самолета и гибели людей. (В соответствии с Руководством по расследованию авиационных происшествий и инцидентов ИКАО (DOC 9756 AN/965), причины и факторы приведены в логическом порядке, без оценки приоритета.)
Способствующими факторами катастрофы явились:

неучтенная в эксплуатационной документации, определяющей порядок проверок и регулировок системы управления двигателем при его замене в эксплуатации, фактическая жесткость конструкции механизма управления и блокировки реверсивного устройства. Данный фактор может проявиться только при управлении экипажем реверсом тяги с нарушением положений РЛЭ;

несогласованности и противоречия в ЭТД по самолету и двигателю и формальный подход в течение длительного интервала времени к выполнению проверок регулировки системы управления двигателем (в том числе механизма управления и блокировки реверсивного устройства) со стороны организаций, осуществлявших замену двигателей, что не позволило обеспечить обратную связь с разработчиками самолета и двигателя и своевременно устранить имеющиеся недостатки;

нестабилизированный заход на посадку и значительное (до 45 км/ч) превышение экипажем расчетной скорости полета по глиссаде, что привело к длительному выдерживанию самолета перед приземлением, значительному удлинению посадочной дистанции и приземлению самолета с перелетом (~950 м);

невыпуск после приземления интерцепторов и воздушных тормозов в автоматическом режиме из-за отсутствия сигнала одновременного обжатия левой и правой основных опор шасси, ставшего следствием опережающего «мягкого» (вертикальная перегрузка 1.12g) приземления самолета на левую основную опору при боковой составляющей ветра справа предельных значений (~11.5 м/с);

отсутствие контроля со стороны членов экипажа за автоматическим выпуском интерцепторов и воздушных тормозов после приземления и невыпуск интерцепторов в ручном режиме;

нарушение экипажем предусмотренной РЛЭ технологии использования реверса тяги на посадке, выразившееся в применении максимального реверса тяги «одним движением», без установки РУР на промежуточный упор (малый реверс) и без контроля положения (перекладки) створок реверсивного устройства, что, при указанных выше недостатках механизма управления и блокировки реверсивного устройства, привело к увеличению прямой тяги двигателя;

отсутствие в течение всего пробега по ВПП сигнала одновременного обжатия основных опор шасси из-за конструктивных особенностей концевых выключателей (Отказов в работе концевых выключателей не было.) обжатого положения основных опор шасси (для срабатывания выключателя необходима нагрузка на стойку ~5.5 т) и невыполнения экипажем положений РЛЭ о выпуске интерцепторов в ручном режиме, что штатно привело к неперекладке створок реверсивного устройства на режим обратной тяги;

неудовлетворительное управление ресурсами экипажа со стороны КВС в течение всего полета, что, на этапе захода на посадку, привело к отсутствию контроля за стабилизированностью захода, а на этапе пробега – к «зацикливанию» на операции включения реверса при отсутствии контроля за работой других систем;

непринятие своевременных профилактических мер в ходе расследования серьезного инцидента, происшедшего 20.12.2012 в аэропорту Толмачево с самолетом Ту-204-100В RA-64049 а/к «Ред Вингс»;

неудовлетворительный уровень организации летной работы и неработоспособность системы управления безопасностью полетов в авиакомпании, а также формальное отношение к выполнению квалификационной проверки КВС назначенного для этой цели пилота-инструктора и отсутствие в авиакомпании должного контроля за квалификационными проверками и выполнением полетов по средствам объективного контроля, что не позволило своевременно выявить и устранить систематические недостатки в технике пилотирования КВС в части выдерживания повышенных скоростей при полете по глиссаде, а также технологии использования реверса тяги на пробеге после посадки. Предусмотренный ФАП-128 (п. 5.7) контроль за проведением квалификационных проверок не проводился;

отсутствие в программах периодической подготовки членов экипажа отработки действий в ситуациях, связанных с несрабатыванием концевых выключателей основных опор шасси и, как следствие, с невыпуском интерцепторов и воздушных тормозов в ручном режиме. Технические возможности имеющихся тренажеров не позволяют отрабатывать данную ситуацию.

По результатам расследования разработаны рекомендации по повышению безопасности полетов.

 

Окончательный отчет:

Я так понимаю, что всем уже до фени. Тем не менее, ключевые выводы из происшествия:
1. Если бы КВС соблюдал РЛЭ, то аварии бы не произошло.
1.1 КВС с аналогичным нарушением включал реверс в 50% случаев эксплуатации воздушного судна.
1.2 Во время квалификационной проверки КВС точь в точь продемонстрировал такой же стиль посадки - подняли данные объективного контроля во время проверки. Инспектор поставил 5, но по сути КВС сдал на неуд. Опросили инспектирующего, в ответ: "Я его давно знаю, он нормальный мужик. Мы с ним поговорили и он все понял". Опять же, эти записи с проверки больше никто не проверял из авиационных властей.
1.3 Когда ранее КВС выкатил в Новосибирске борт с полосы, то действовал опять же точно так же. Просто в Новосибирске после ВПП поле, а во Внуково канава. Авиакомпания после того случая не озаботилась внутренней проверкой и расследованием.

На закуску:

2 РЭ самолета и двигателя содержат взаимопротиворечащую информацию по регулировкам тяг реверса. Что в итоге приводит к тому, что система тяг становится упругой конструкцией, благодаря чему можно усилием продавить реверс, ЕСЛИ ВКЛЮЧАТЬ ЕГО С НАРУШЕНИЕМ РЛЭ.
2.1 Была проведена масштабная проверка Псов и везде реверс срабатывал штатно... если вкючать его по РЛЭ с промежуточным положением и контролем индикатора выхода створок.

101> ... Авиакомпания после того случая не озаботилась внутренней проверкой и расследованием.
Ну так кто им тогда доктор?!

mid!> Пассажирский Ту-204 готовится к аварийной посадке в Тюмени - Новости Событий - Новости Mail.Ru

Сел уже.