[image]

Почему ЗРК Круг не поставлялся на экспорт?

Теги:ПВО
 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
+1
-
edit
 

Ink01

втянувшийся

.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 09.03.2014 в 16:48

5BATR

новичок
Ink01> Вот на фото народ стоит на крыше хранилища 3 дивизиона, а прямо за забором видно хранилище, где стояли пушки и ТМ-ки с боевыми ракетами
Наверное у каждого по-своему все размещалось. Фото боксов нет, есть только слабое фото марша на полигон Эмба. Ракеты уже получили.
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
Здравствуйте!

Меня интересует какие бивает поражающие елементи из БЧ 3Н11 из ЗРК "Круг"?
Если кто-то имеет фото, буду признателен! Спасибо!
   22.022.0
+
+1
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Ink01> По поводу возможности переключения метода наведения в полете - не помню, да и смысла не особо вижу...

Смысл мог появится при появлении интенсивных помех в дальномерном канале.

В таких случаях в ЗРК с командным наведением переходят на 3х точку , а в ЗРК с самонаведением - наведению на источник помех.

Ink01> А при стрельбе на Эмбе СОЦка нах не нужна, все и так знают с точностью до метра где происходит старт мишени. Главное - взять на АС ПОСЛЕ отделения пороховых ускорителей, ибо если ДО - при разделении целей ОЧЕНЬ большая вероятность, что станция выберет для сопровождения группу ускорителей...

А что , СДЦ при АС не работала ?
   
+
+2
-
edit
 

Ink01

втянувшийся

.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 09.03.2014 в 16:49
IL Bronetemkin #23.02.2014 16:29  @SkyDron#24.07.2013 12:24
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Войсковой зенитный ракетный комплекс средней дальности "Круг" (2К11, SA-4, Ganef) :: NoNaMe

У Кролика: Зенитный ракетный комплекс средней дальности, который был первым средством ПВО войсковой противовоздушной обороны // nnm.me
 

Обнаружил на просторах интернета.Есть некоторые интересные и мне до этого не попадавшиеся данные:
Краб" обеспечивал на месте и в движении отображение на пульте командира бригады информации о воздушной обстановке, которая могла поступать от РЛС типа П-15 (П-19), П-12 (П-18) и П-40. Два оператора обеспечивали одновременную обработку 10 целей, действующих на дальности 15-160 км, ввод их координат в ЭВМ для последующей выдачи целеуказания по ним на СНР дивизионов с принудительным наведением их антенн в заданном направлении. При этом обеспечивалась проверка качества отработки целеуказания, а также прием данных о двух целях с вышестоящего КП (армии, фронта). Работное время К-1 от момента обнаружения цели до выдачи целеуказания с учетом распределения целей и возможного переноса огня составляло 32 с. При среднем времени поиска цели СНР 15-45 с надежность отработки ею целеуказания была не ниже 0,9.
В тоже время практически нет нигде упоминания про ЗРК "Круг" в Ираке. В 1991 году, когда "цивилизованный мир" готовился к "Буре в пустыне", на ТВ канале Euronews в репортаже из Ирака мелькнула картинка как в пустыне разворачивается батарея ЗРК "Круг". Внимательный читатель обратил конечно же, что СПУ 2П24 и СНР 1С32 имеют уникальный вид и спутать их с другими образцами невозможно. Единственное упоминание про ЗРК "Круг" (SA-4 Ganef) встречается на сайте Air Power Australia в статье Desert Storm. Там же упоминается, что количество батарей ЗРК "Круг" было незначительным и не было определяющим в системе ПВО Ирака.
   7.07.0
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Bronetemkin> Краб" обеспечивал на месте и в движении отображение на пульте командира бригады информации о воздушной обстановке...
Все верно написано. Только вот, насчет "в движении" скорее, из области теории - Сетки (ЛПРЛИ) только на картинках видели.
   27.027.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2014 в 22:35

Edu

аксакал
★☆
Bronetemkin>> Краб" обеспечивал на месте и в движении отображение на пульте командира бригады информации о воздушной обстановке...
Edu> Все верно написано. Только вот, насчет "в движении" скорее, из области теории - Сетки (Кабина ЛПРЛИ) только на картинках видели.
   27.027.0
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Edu>> Все верно написано.
Еще вопрос.Выше упоминалось,что существовала мод. М2,причем их было немного.А чем она отличаласьот М1?
   8.08.0
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Bronetemkin> Выше упоминалось,что существовала мод. М2,причем их было немного.А чем она отличаласьот М1?
Сомневаюсь, что официально существовал индекс "9К11М2" (КругМ2) .
Это скорее, неформальное обозначение "крайнего" варианта 9К11М1 с 1С32М2 СНР-кой и 3М8М3 ракетой.
   27.027.0

Ink01

втянувшийся

.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.03.2014 в 20:30

Edu

аксакал
★☆
Ink01> вообще-то 2К11 :)
Да, "заклинило" чей то. :eek:
Ink01> а ракеты М3 использовались со всеми модификациями круга
Да, но все ее ништяки полностью реализовывались вкупе с 1С32М2.
Мы стреляли помнится, еще 2 ракетой.
   27.027.0
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Edu> Да, но все ее ништяки полностью реализовывались вкупе с 1С32М2.
Извините за занудство,а в чем заключались ништяки?
Еще вопросы .Недавно получил письмо от бывшего эксплуатанта.Правда,он бывший "пиджак",с комплексом знаком только по лагерям,так что помнит немного.Вот часть его ответов
Можно ли было обнаружить цели без СОЦ,только с помощью СНР,хотя бы в каком-то секторе?[/quote]
можно. на учениях это и было. и мы это делали. точно не помню, был ли вариант переключения "широкий луч"-"узкий луч", но, судя по параметрам (скорости, маневрированию) мы таки нащупали истребитель. но как только взяли на АС он ломанулся в противоположную от нас сторону. ребята из нашей группы были на стажировке в другом части, там были СНР с ТОВ
про реальность АС ничего не могу сказать. как только был "нащупан" истребитель и была попытка взять на АС, он сразу ушел из зоны поражения с изменением высоты в том числе. на все про все ушло буквально пару минут (обнаружение, взятие на АС, уход цели из зоны поражения)
через ТОВ "обозревать" небо намного проще, чем просто при помощи РЛС (угол обзора больше).
Т.е.,были СНР и с ТОВ и без него?И можно было так просто сорвать АС?
   8.08.0
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Bronetemkin> Т.е.,были СНР и с ТОВ и без него?
Все с ТОВ. На крайних модификациях по моему, Карат.
   27.027.0
UA Ink01 #26.02.2014 21:03  @Bronetemkin#26.02.2014 11:33
+
-
edit
 

Ink01

втянувшийся

.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 18:53
IL Bronetemkin #26.02.2014 21:34  @Ink01#26.02.2014 21:03
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Ink01> ГЛАВНОЕ - на Круге НЕТ широкого и узкого луча :D - что там за бред нёс человек - не знаю :) (что это за "эксплуатант", знакомый с техникой "только по лагерям" :) )
Спасибо
Бред получился из-за обрезания цитаты -это я спрашивал,есть ли на Круге режимы,аналогичные 75-ке.А что за эксплуатант как раз понятно -человек,окончивший институт с военной кафедрой и ознакомившийся с комплексом на сборах
   8.08.0

Edu

аксакал
★☆
Ink01> Круг и Круг-А были без ТОВа
По моему, ТОВ на 1С32 стояли с самого начала.
   27.027.0

Ink01

втянувшийся

.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 18:53
UA Ink01 #27.02.2014 00:31  @Bronetemkin#26.02.2014 21:34
+
+1
-
edit
 

Ink01

втянувшийся

.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 18:54
IL Bronetemkin #27.02.2014 14:06  @Ink01#27.02.2014 00:31
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Ink01> на круге ракета вначале встреливается в широкий луч (маленькая антена), выводится на траекторию и перезахватывается антеной узкого луча (большая антена) для точного выведения ракеты на цель.
Ну,видите -ничего особо бредового мой респондент не написал.Меня только смутил его рассказ,как легко цель сбросила АС.Возможно,сказалась и древность матчасти и неопытность лс.
А у вопроса о широком луче ноги растут от отсюда:

Общие вопросы ПВО - Page 3 - ED Forums

Page 3- Общие вопросы ПВО Техника и Вооружение // forums.eagle.ru
 

У Круга есть несколько достаточно серьёзных проблем, одна из них - это то, что СНР осуществляет допоиск (или самостоятельный поиск) цели узким "карандашным" лучом шириной 1 градус. С-75 же помимо узкого луча (5х5 град.) имеет широкий луч (20х20 град.), который даёт великолепную ситуационную осведомлённость и просто радикально уменьшает время допоиска цели. Цель сопровождается "на проходе", то есть офицер наведения всё время видит всё, что происходит в данном секторе 20х20 град., в т. ч. свои ракеты, другие самолёты, пуски ПРР. У Круга же при сопровождении цели он не видит вообще ничего, кроме своей цели. Поэтому если С-75 нужно перенести огонь на следующую цель, это делается легко и быстро, у Круга займёт раз в 10 больше времени, особенно при отсутствии ЦУ от СОЦ. У С-75, помимо автоматического сопровождения цели, есть режим ручного сопровождения, когда три солдатика, наблюдая цель на своих экранах, "ведут" её маховиками. Это делает срыв сопровождения практически невозможным: человеческий мозг гораздо эффективнее пролонгирует траекторию цели и правильно выделяет её, если она, например, закрылась дипольными отражателями, чем тогдашние аналоговые алгоритмы. У Круга же сопровождение только автоматическое, хоть и более совершенное (моноимпульсная РЛС).
И еще вопрос.В венгерском симуляторе ЗРК Круг,на который уже несколько раз ссылались,пишут,что ракеты 3М8 имели перегрузку 4-6g,в зависимости от модификации.Неужели было настолько тускло?Или авторы попутали перегрузки цели и ракеты?
   8.08.0
UA Ink01 #27.02.2014 14:40  @Bronetemkin#27.02.2014 14:06
+
-
edit
 

Ink01

втянувшийся

.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 11.03.2014 в 20:30

Edu

аксакал
★☆
Ink01> Верь мне :)
Аbsolutely! :)
Ink01> ЗЫ: лично юзал 1С32А1 (71 года выпуска) - ТОВа не было
Тогда вопрос, А1 это развитие А, или кастрация (по образу В1)?
ЗЫ. Вообще ТОВ-ы как раз, "фишка" 20 НИИ (создателей Круга) которые были прописаны на Вазе еще с конца 50-х. Да и на Кубе предполагались изначально.
Кроме того, в монографии М.В. Давыдова определенно упоминается отработка наведения с помощью ТОВ во время испытаний Круга.
   27.027.0

Ink01

втянувшийся

.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 11.03.2014 в 20:31
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
IL Bronetemkin #28.02.2014 13:14  @Ink01#27.02.2014 14:40
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Ink01> У 1с32 в поисковом режиме луч шириной 1 градус и высотой 18 градусов.
Прежде всего,спасибо за подробные ответы
Если не возражаете,я продолжу интервью.
1.Как осуществлялась связь между СОЦ и СНР -только по телекоду или были другие возможности?Ваш коллега Aresot(к сожалению,он уже давно ушел с форума) писал про управление голосом:
Ширина луча антенны сопровождения цели 1,5-2 градуса, на поиск в секторе уходит тоже много времени.
При целеуказании голосом, т.е. азимут ХХХ дальность ХХх хороший расчет находит и ловит цель довольно быстро.
Почему ЗРК Круг не поставлялся на экспорт?
Т.е.,когда было время,можно было провести кабельную связь?И,кстати,про ширину 1.5-2 град,он,наверно,ошибся?
2. В другом месте он писал:
Так и было, электронно-механическое сканирование по углу ±10 градусов и разворот колонки по азимуту
сейчас его уже не спросить,что он имел в виду.Может быть,Вы поясните,почему именно
10 град в обе стороны.
3.Какие-то меры маскировки у вас отрабатывались?хотя бы на уровне масксетей и заметания следов гусениц.Имитаторы РЛС в те времена существовали?
4.Возможно было на СОЦке или СНР обнаружить пущенную ПРР?Если да,отрабывался ли уход с позиции?
   7.07.0
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru