[image]

Обнаружение малозаметных БЛА

Как увидеть мини-БЛА?
Теги:ПВО, БЛА
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Полл> Тогда за время полета снаряда БЛА сместиться на 90 метров в произвольную сторону от точки прицеливания.

НЕ произвольную. В произвольную только НЛО. :D
   26.026.0
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

AleX413> Даже хорошей зимой выхлоп автомобиля виден на полметра.

Хорошей зимой? :D Пару километров точно. От КАМАЗ-а, да за городом, и через сутки след останется.
   26.026.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

AleX413>> Даже хорошей зимой выхлоп автомобиля виден на полметра.
Jerard> Хорошей зимой? :D Пару километров точно. От КАМАЗ-а, да за городом, и через сутки след останется.

Этто видимо возможно на снегу. Речь же шла о следе в атмосфере.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

mico_03> Этто видимо возможно на снегу. Речь же шла о следе в атмосфере.

вот как раз в воздухе и будет висеть. Насчет суток это я малость загнул конечно, но восемь часов всяко будет висеть
   10.010.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> Этто видимо возможно на снегу. Речь же шла о следе в атмосфере.
Jerard> вот как раз в воздухе и будет висеть. Насчет суток это я малость загнул конечно, но восемь часов всяко будет висеть

В спокойной атмосфере, зимой, от дизеля, в ближней и дальней ИК-области на охлаждаемый приемник, около 8 ч. Угу, примем на заметку.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Зачем ик? В самом что ни на есть видимом будет.
   10.010.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Jerard> Зачем ик? В самом что ни на есть видимом будет.

Хе. В видимом спектре? Но тогда от чего тепловой след - от нагретого выхлопом воздуха или самого грузовика и какая разница температур с фоном (снегом)?
   
Это сообщение редактировалось 19.01.2014 в 07:06
RU Испытателей_10 #04.02.2014 00:10  @mico_03#19.01.2014 06:57
+
-
edit
 
Обнаружение БПЛА в ИК-диапазоне практически такое же как и обычного ЛА. Всё зависит от мощности двигателя (почти неважен его тип) и кпд: всё что не израсходовали по назначению отлетит в виде тепловых выбросов. Если двигатель очень маломощный, так значит и цель допустимо обнаруживать на гораздо меньших расстояниях, только и всего отличий.

Современные тепловизоры позволяют различать очень незначительные разности температур (для обывателя очень эффектно смотрится цветовая картинка медицинских тепловизоров, показывающих разные температуры человеческого тела разным цветом).
Маскировать тепловые выбросы современной техники достаточно сложно. Когда создавали Т-80 с авиадвигателем, была задача как-то уменьшить, замаскировать или хотя бы изменить диаграмму направленности мощнейших факелов тепловых выбросов, тянущихся за машиной, а главное над машиной. В конце концов, этой идеи отказались так как усложнение конструкции и отбор мощности того не стоил.

На самолётах невидимках приняты некоторые меры по маскировки тепловых “хвостов”, но есть мнение, что F-117, которого завалили в Сербии был обнаружен с помощью тепловизора, добавленного сербами к С-125.

Стандартна задача обнаружения подводных лодок по тепловому следу, вернее по разности температуры воды, которую перемешала проходящая в глубине лодка (слои на разной глубине имеют разную температуру). Такие следы держатся часами.
   7.07.0
RU mico_03 #04.02.2014 13:02  @Испытателей_10#04.02.2014 00:10
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Испытателей_10> Маскировать тепловые выбросы современной техники достаточно сложно.

Кто спорит.

Испытателей_10>...Когда создавали Т-80 с авиадвигателем, ...

Вообще то указанный тип танка - с газотурбинным двигателем ГТД-1000Т, хотя разрабатывали его климовцы, чей основной хлеб - авиация.

Испытателей_10> ... есть мнение, что F-117, которого завалили в Сербии был обнаружен с помощью тепловизора, добавленного сербами к С-125.

Тогда хотелось бы услышать технические подробности этого добавления и совместной работы с серийной аппаратурой 125-ки.
   

Ilija

новичок

Нет ИК, метровая РЛС П-18.
   27.027.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Ilija> Нет ИК, метровая РЛС П-18.

Скорее всего именно так, никакого ИК-канала там не было.
   
BG intoxicated #15.02.2014 21:10  @Испытателей_10#04.02.2014 00:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Испытателей_10> На самолётах невидимках приняты некоторые меры по маскировки тепловых “хвостов”, но есть мнение, что F-117, которого завалили в Сербии был обнаружен с помощью тепловизора, добавленного сербами к С-125.
В 2009 году сербский ТВ-канал заснял 45 минутный документально-рассказывательный фильм "Обарање F-117 код Буђановаца - Невидљива смена" про сбивания этого Ф-117, с участием рассчета С-125 который его сбил. Там и было сказано "как это было". Можно посмотреть в ТыТрубко :)
Также есть и книга - http://narod.ru/disk/...

Обнаружил сперва П-18, после этого с трудом на дальности 15км захватили в ручного режима СНР С-125 и ... сбили.
А также и интервью про сбития Б-2:
   27.027.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2014 в 21:18
RU mico_03 #16.02.2014 00:56  @intoxicated#15.02.2014 21:10
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated> ...на дальности 15км захватили ... и ... сбили.

То, что смогли в реальном бою завалить F-117 - молодцы без дураков и навсегда вошли в историю. В тоже время в одном из его интервью был и элемент охотничьего рассказа типа "доработал голову ракеты, а как - до сих пор государственная тайна". Но все равно - молодцы.
   
RU ДимитриUS #14.03.2014 11:51
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

если правда - то именно так и надо обнаруживать, а потом выводить из строя малые БЛА! :p :

13 марта в небе над Перекопом был перехвачен разведывательно-ударный беспилотник MQ-5B. При этом окончательно стала ясна американская принадлежность БПЛА. Судя по бортовой маркировке он входил в группировку 66-й американской бригады военной разведки с основным местом дислокации в Баварии.

В начале марта 2014 года 66-я американская разведбригада была переброшена в украинский Кировоград, передает anaga.ru. Именно отсюда беспилотники совершают разведывательные рейды в сторону Крыма и приграничных российских областей.

Кроме того ранее уже поступали сообщения о появлении американских наемников в Херсонской области наделекот от крымского блокпоста Чонгар.

MQ-5B шел на высоте примерно в 4000 метров со стороны заходящего солнца и не был виден с земли. Он был перехвачен с помощью российского комплекса радиоэлектронной борьбы (РЭБ) 1Л222 "Автобаза" и достался силам самообороны почти целым. "Автобаза" разорвала связь БПЛА с его американскими операторами, после чего аппарат совершил аварийную посадку.

С помощью такого-же российского комплекса РЭБ в декабре 2011 года иранские военные посадили американский секретный беспилотник RQ-170 Sentinel.

На вооружении 66-й разведбригады было 18 MQ-5B. Два из них американцы уже потеряли над Крымом.
   27.027.0
Это сообщение редактировалось 14.03.2014 в 11:59
RU mico_03 #14.03.2014 13:46  @ДимитриUS#14.03.2014 11:51
+
+3
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS> если правда - то именно так и надо обнаруживать, а потом выводить из строя малые БЛА!

Как все просто.

ДимитриUS> [i] 13 марта в небе над Перекопом был перехвачен разведывательно-ударный беспилотник MQ-5B.

Никогда не врут так много, как после охоты и накануне войны. Поэтому анализировать инфу имеет смысл только после получения фото перехваченного MQ-5B в Крыму.

ДимитриUS> ... "Автобаза" разорвала связь БПЛА с его американскими операторами,

Видимо имеется ввиду подавление (блокировка) канала управления БЛА какими то либо помехами.

ДимитриUS>... после чего аппарат совершил аварийную посадку.

Странная получается логика у САУ американского разведывательно-ударного БЛА - получил в морду помеху и тут же совершил аварийную посадку, при этом на чужой территории. Слабо верится в тупизм разработчиков этого БЛА. Более жизненным представляется следующий вариант: 1) отследили и составили каталог команд управления этого типа БЛА в полете; 2) подали штатную команду на аварийную посадку БЛА, причем с уровнем сигнала, заведомо превышающим сигнал от родного МНПУ; 3) БЛА четко отработал эту команду и выполнил аварийную посадку. В этом случае американцы бы просто смотрели как их БЛА выполняет чужие команды. Но подождем дополнительную инфу.
   22
RU spam_test #14.03.2014 13:57  @mico_03#14.03.2014 13:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

mico_03> Странная получается логика у САУ американского разведывательно-ударного БЛА
но в Иране один упал. Более вероятно простая неисправность.
   22
RU wayfareroff #14.03.2014 15:43  @ДимитриUS#14.03.2014 11:51
+
+1
-
edit
 

wayfareroff

втянувшийся

ДимитриUS> На вооружении 66-й разведбригады было 18 MQ-5B. Два из них американцы уже потеряли над Крымом.

Особенно понравился перл про два потерянных. А почему не все 18? Баян, ИМХО.
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU mico_03 #14.03.2014 15:47  @spam_test#14.03.2014 13:57
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> Странная получается логика у САУ американского разведывательно-ударного БЛА
spam_test> но в Иране один упал. Более вероятно простая неисправность.

Во времена союза через некоторое время все заинтересованные предприятия обладали бы необходимой инфой, а сейчас остается только гадать о причинах.
   22
US Иван Нью-Джерсийский #14.03.2014 15:56  @mico_03#11.02.2014 09:24
+
-
edit
 
Ilija>> Нет ИК, метровая РЛС П-18.
mico_03> Скорее всего именно так, никакого ИК-канала там не было.

И как метровая РЛС наводила ракету - поподробнее, пжлста.
   
+
+1
-
edit
 

J/24

опытный

mico_03> Более жизненным представляется следующий вариант:

Разведчик, который летает по незашифрованным командам с земли, и который боится помех? Зачем, когда полностью автономные разведчики летают уже не один год, все давно сделано и отработано. И как иранцы подслушали "штатную" команду на аварийную посадку?
А говорил, что не веришь в тупизм разработчиков...
   33.0.1750.14633.0.1750.146
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Ilija>>> Нет ИК, метровая РЛС П-18.
mico_03>> Скорее всего именно так, никакого ИК-канала там не было.
И.Н.> И как метровая РЛС наводила ракету - поподробнее, пжлста.

А этот вопрос не ко мне, а к главному герою того знаменитого события.
   

mico_03

аксакал

mico_03>> Более жизненным представляется следующий вариант:
J/24> Разведчик, который летает по незашифрованным командам с земли,

А кто говорил что эти команды незакрытие? В посте было "отследили и составили каталог команд".

J/24>...и который боится помех?

А вот с этим полностью согласен, кроме термина "боится", точнее будет - выдерживает определенный уровень определенного типа помех. При превышении которого у САУ могут возникнуть некоторые проблемы.

J/24> ...Зачем, когда полностью автономные разведчики летают уже не один год, все давно сделано и отработано.

Если бы это было так, в этой области не занимались бы постоянно разработкой и не создавали бы новые образцы БЛА и аппаратуры к ним. Кстати, большой плюс БЛА, выполняющих полностью автономный полет - высокая имитостойкость и нечувствительность к помехам по внешнему каналу управления. Грубо говоря, он в этом случае выключается на все (или почти на все) время полета.

J/24> ... И как иранцы подслушали "штатную" команду на аварийную посадку?

Видимо так же как и другие внешние команды - записали с помощью средств РТР с синхронным отслеживанием наземными РЛС траектории полета БЛА, а затем в первом приближении незатейливо совместили их во времени. Ну и наверняка после этого отрабатывали перехваченные команды на других БЛА этого типа. А может у них сразу получилось свалить борт. В общем, нужна дополнительная инфа.

J/24> А говорил, что не веришь в тупизм разработчиков...

И до сих пор не верю.
   
Это сообщение редактировалось 14.03.2014 в 22:10
US Иван Нью-Джерсийский #15.03.2014 05:09  @mico_03#14.03.2014 21:29
+
-
edit
 
mico_03> А этот вопрос не ко мне, а к главному герою того знаменитого события.

Какой смысл обсуждать лажу? Метровый диапазон не годится для наведения, в лучшем случае для выявления стэлса и примерного ЦУ либо для ЗРК с ИК-каналом, либо для ракетной засады, с работой СОЦ/ССЦ на близких расстояниях.
   27.027.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> А этот вопрос не ко мне, а к главному герою того знаменитого события.
И.Н.> Какой смысл обсуждать лажу? Метровый диапазон не годится для наведения, в лучшем случае для выявления стэлса и примерного ЦУ либо для ЗРК с ИК-каналом, либо для ракетной засады, с работой СОЦ/ССЦ на близких расстояниях.

И как результат - обломки 117-го. Непонятно только, зачем здесь эту достаточно старую тему по новой поднимать?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #15.03.2014 14:32  @AGRESSOR#15.03.2014 05:09
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

mico_03>> А этот вопрос не ко мне, а к главному герою того знаменитого события.
И.Н.> Какой смысл обсуждать лажу? Метровый диапазон не годится для наведения
Против "сербского" Ф-117 использовалась штатная аппаратура ЗРК С-125М что был на вооружение тогда. После 2-х неудачных попыток захватить его (штатной сантиметровой СНР и внешнее целеуказание от метровой РЛС П-18) на дальностях порядка 15км, все таки с 3-го раза захватили и выстрелили ЗУР с методом наведения трехточка. Все это уже написано в мемуарных книгах и сказано в ТВ передачах :) .
   27.027.0
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru