[image]

AEGIS. Что про него прочитать?

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5 6 7
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Угу, очень, очень либеральной. Правда защищенной, скажем так, парой ОКР, а у амеров еще и существованием серийного иджиса, но судя по эпитетам, сходными с "проклятой девкой империализма", Вас это все равно не убедит и судя по всему, дальше в теоретические основы NCW углубляться не имеет смысла.
kuzmjy> В теорию, совершенно не имеет смысла углубляться когда тут голая практика в виде испытаний.

Угу, тока по сравнению с иджисом у нас не голая практика, а нечто совсем другое, правда тоже голое. Что же касается испытаний, то поверьте, создать и испытать можно все что угодно, хоть искусственного корокодила, но только если это нечно не будет опираться на предварительно тщательно проработанные теоретические решения, то получится как всегда, это самое голая ... Впрочем, это эмоции.

m.0.>> Это не концепция, это анекдот.
kuzmjy> Ну так анекдот таки неплохо работает.

По сравнению с тем же проклятым иджисом? Хе.

m.0.>> Сможете ответить?
kuzmjy> А что здесь отвечать то? У нас просто "Иджиса" нет и не было, толку то от связи без него?

Потому то и не было и судя по всему долго не будет, бо требуемая "связь", точнее скоростные широкополосные каналы передачи в масштабе РВ требуемой для АСБУ и ее подсистем информации, есть только один из кирпичиков для реализации структур подобных иджису. Впрочем, мореманы в позе с голой ... не одиноки, родная авиация тоже скомно пристроилась рядом.

m.0.>> Напоминает описательный набор правильных слов из популярных статей в эту тему, типа вода мокрая, а трава летом зеленая.
kuzmjy> А вы думаете , что будут полностью описывать работу системы в подробностях? :D

Не, но несколько фраз, характеризующих достигнутый по сравнению с иджисом, технический уровень, хотелось бы услышать. Впрочем, это судя по всему, несбывшиеся пожелания.

m.0.>> Однако коварный этот иджис, все использует, даже нелетальное оружие.
kuzmjy> Это не Иджис это уже сетецентрической войны но он тоже может присутствовать как и многое другое.

Не, все наоборот - структура иджиса, случайно у них это получилось или нет, как бы реализована на концепции NCW. И на базе которой основаны ее огромные возможности, которые будут только постоянно наращиваться. Впрочем, хватит о грустном, бум верить, что когда нибудь и где нибудь и у нас ...
   
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

А в это время:

Пентагон успешно испытал модернизированную систему ПРО

Американские военные успешно испытали систему противоракетной обороны Aegis. Как сообщили знакомые с ситуацией источники, испытания показали успешность модернизации системы, в том числе ее наземного варианта – Aegis Ashore, который будет установлен в Румынии в 2015 году. // www.vesti.ru
 
   
RU ДимитриUS #07.11.2014 06:59  @mico_03#07.11.2014 06:39
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

m.0.> А в это время:
m.0.>

Пентагон успешно испытал модернизированную систему ПРО

Американские военные успешно испытали систему противоракетной обороны Aegis. Как сообщили знакомые с ситуацией источники, испытания показали успешность модернизации системы, в том числе ее наземного варианта – Aegis Ashore, который будет установлен в Румынии в 2015 году. // www.vesti.ru
 

немного конкретики по испытаниям:

Американцы в четверг успешно испытали систему ПРО "Иджис" (Aegis) и с ее помощью впервые провели почти одновременный перехват сразу трех воздушных целей - двух крылатых и одной баллистической ракеты.

Как сообщает ТАСС со ссылкой на Агентство по ПРО министерства обороны США, перехват был осуществлен над Тихим океаном. В испытаниях принимал участие американский эсминец John Paul Jones, находившийся в тот момент в районе Гавайских островов.

Все три учебных цели были одновременно запущены с полигона на острове Кауаи и обнаружены радаром, входящим в систему "Иджис". Затем перехватчик Standard-3 Block 1В уничтожил баллистическую ракету, а усовершенствованные Standard-2 Block 3А ликвидировали крылатые ракеты.

Специалисты также проверили работу других компонентов "Иджис", в том числе командно-контрольного пункта и сенсоров, установленных на двух беспилотных летательных аппаратах MQ-9 и Ripper и на земле
.

США успешно провели испытания системы ПРО "Иджис"

Впервые осуществлен одновременный перехват сразу трех ракет // www.kp.ru
 
   33.033.0
RU mico_03 #07.11.2014 07:18  @ДимитриUS#07.11.2014 06:59
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS> ... сенсоров, установленных на двух беспилотных летательных аппаратах MQ-9 и Ripper ...[/i].

Очень быстро шагают амеры в тему иджиса. Получается, что они пытаются с помощью датчиков, видимо размещенных на барражирующих БЛА, обнаруживать КР. Про нацеленные на обнаружение БР - в это вообще пока как то не очень верится.
   
RU ДимитриUS #07.11.2014 09:16  @mico_03#07.11.2014 07:18
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ... сенсоров, установленных на двух беспилотных летательных аппаратах MQ-9 и Ripper ...[/i].
m.0.> Очень быстро шагают амеры в тему иджиса. Получается, что они пытаются с помощью датчиков, видимо размещенных на барражирующих БЛА, обнаруживать КР.
ага, и получается что поголовное оснащение наших ПКР , сначала тяжелых-дальнобойных ониксов, потом и Х-31/35/59 , бортовым комплексом РЭБ - наш следующий логичный шаг, благо технологии это наверное нынче позволяют даже в массо-габаритах ПКР :p - тем самым серьезно осложним янки как загоризонтное обнаружение-перехват, так и сбитие уже в радиогоризонте наших ПКР ;)
   33.033.0
Это сообщение редактировалось 07.11.2014 в 09:21
RU mico_03 #07.11.2014 10:38  @ДимитриUS#07.11.2014 09:16
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS>>> ... сенсоров, установленных на двух беспилотных летательных аппаратах MQ-9 и Ripper ...[/i].
m.0.>> ...Получается, что они пытаются с помощью датчиков, видимо размещенных на барражирующих БЛА, обнаруживать КР[/u].
ДимитриUS> ... получается что ... оснащение наших ПКР ... бортовым комплексом РЭБ - ...серьезно осложним янки как загоризонтное обнаружение-перехват, так и сбитие уже в радиогоризонте наших ПКР ;)

Некоторые сомнения.
   11.011.0
RU ДимитриUS #07.11.2014 10:50  @mico_03#07.11.2014 10:38
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ... получается что ... оснащение наших ПКР ... бортовым комплексом РЭБ - ...серьезно осложним янки как загоризонтное обнаружение-перехват, так и сбитие уже в радиогоризонте наших ПКР ;)
m.0.> Некоторые сомнения.
а в чем именно??
   33.033.0
UA kuzmjy #07.11.2014 15:06  @ДимитриUS#07.11.2014 10:50
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

m.0.>> Некоторые сомнения.
ДимитриUS> а в чем именно??

Да в том , что как только они включат реб на него и идиот наведеться.
   32.032.0
RU mico_03 #07.11.2014 15:08  @ДимитриUS#07.11.2014 10:50
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS>>> ... получается что ... оснащение наших ПКР ... бортовым комплексом РЭБ - ...серьезно осложним янки как загоризонтное обнаружение-перехват, так и сбитие уже в радиогоризонте наших ПКР ;)
m.0.>> Некоторые сомнения.
ДимитриUS> а в чем именно??

Имхо, возможно: 1) в серьезности постановки вопроса при наличии смайликов; 2) в необходимости ввода во все головы наших ПКР для работы в режиме ПП частот и типов сигналов всех возможных корабельных и авиационных РЛС (+ наземных в базах) и их оперативной корректировки для действий в районе корабельной группировки противника; 3) в возможной сложности аппаратной и программной реализации даже тупой сигнально-помеховой обстановки (СПО) в районе группировки; 4) в возможности отстройки корабельных и авиационных РЛС группировки от помех стробированием по дальности и азимуту, и одновременно наведения средств ПВО на ПКР, работающую в режиме ПП; 5) при наличии оптических средств обнаружения, подобные заморочки и по нему. Где то так.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 08.11.2014 в 04:16
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

m.0.> Очень быстро шагают амеры в тему иджиса. Получается, что они пытаются с помощью датчиков, видимо размещенных на барражирующих БЛА, обнаруживать КР. Про нацеленные на обнаружение БР - в это вообще пока как то не очень верится.

Да там только я так понимаю проблема всунуть оборудование в беспелотник.
   32.032.0
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

m.0.> Угу, тока по сравнению с иджисом у нас не голая практика, а нечто совсем другое, правда тоже голое. Что же касается испытаний, то поверьте, создать и испытать можно все что угодно, хоть искусственного корокодила, но только если это нечно не будет опираться на предварительно тщательно проработанные теоретические решения, то получится как всегда, это самое голая ... Впрочем, это эмоции.

Ну испытали вот это и походу в серию она пойдет:
SM-3 Block IIB

В 2011г. компания Lockheed Martin сообщила, что Агентство по противоракетной обороне США предоставило ей контракт стоимостью 43,3 миллиона долларов США для разработку концепции ракеты SM-3 Block IIB.

Планами создания ракеты SM-3 Block IIВ предусматривается дальнейшее повышение характеристик за счет установки ступени перехвата увеличенных размеров (UKV), обладающей более высокими характеристиками по поиску и распознаванию целей, а также способностью энергично маневрировать на конечном участке (High Divert – «Высокоманевренный вариант»). Ракета нового поколения будет обеспечивать возможность раннего перехвата баллистических ракет дальнего радиуса действия и будет интегрирована с системой управления Aegis BMD 5.1.

Для SM-3 Block IIB также предусматривается использование технологии дистанционного целеуказания, которая будет включать в себя не только выполнение старта ракеты по целеуказанию от удаленных РЛС и систем управления, но и возможность обновления данных о цели в процессе полета от других систем, в т.ч. от беспилотных летательных аппаратов, оснащенных бортовыми многоспектральными системами целеуказания.

Дальнейшими планами предусматривается, что к 2020 г. появится возможность оснащения SM-3 Block IIB несколькими ступенями перехвата MKV, масса и размеры которых позволят разместить на ее борту до пяти таких аппаратов. Введение подобных усовершенствований позволит рассматривать SM-3 Block IIB как противоракету, обладающую возможностями по перехвату МБР и их боеголовок на внеатмосферных участках траектории полета.
   32.032.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>>> Некоторые сомнения.
ДимитриUS>> а в чем именно??
kuzmjy> Да в том , что как только они включат реб на него и идиот наведеться.

Идиот наведется и сразу выполнит пуск по координатам ПП, имхо иджис сначала будет анализировать тактическую ситуацию с помощью других однотипных (а возможно и многоспектральных) датчиков на всех кораблях группировки по всем обнаруженным целям по различным критериям, а только затем оптимально перераспределит все объекты в группе целей по ПВО конкретных кораблей и пуск. Видимо где то так.
   
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Очень быстро шагают амеры в тему иджиса. Получается, что они пытаются с помощью датчиков, видимо размещенных на барражирующих БЛА, обнаруживать КР. Про нацеленные на обнаружение БР - в это вообще пока как то не очень верится.
kuzmjy> Да там только я так понимаю проблема всунуть оборудование в беспелотник.

Ну так возмите соответствующие датчики (оптика, радио, ИК) и каналы связи, разместите все это в качестве целевой нагрузки (ЦН) на крупном БЛА, прикиньте параметры систем в части обнаружения и передачи инфы и предложите облик системы с такими платформами для обнаружения БР на любых участках траектории. Мне, на первый взгляд, это не кажется жизненным.
   

m-dva

аксакал
☆★★
m.0.> Ну так возмите соответствующие датчики Мне, на первый взгляд, это не кажется жизненным.
Возьмите магнитофон Весна, кинокамеру Ломо-214, библиотеку на 1000 книг, маленький телевизор, и попробуйте засунуть их в корпус весом 100 грамм.
На первый взгляд, это не кажется жизненым.
   
RU ДимитриUS #08.11.2014 13:03  @mico_03#07.11.2014 15:08
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>>>> ... получается что ... оснащение наших ПКР ... бортовым комплексом РЭБ - ...серьезно осложним янки как загоризонтное обнаружение-перехват, так и сбитие уже в радиогоризонте наших ПКР ;)
m.0.> m.0.>> Некоторые сомнения.
ДимитриUS>> а в чем именно??
m.0.> 2) в необходимости ввода во все головы наших ПКР для работы в режиме ПП частот и типов сигналов всех возможных корабельных и авиационных РЛС (+ наземных в базах) и их оперативной корректировки для действий в районе корабельной группировки противника; 3) в возможной сложности аппаратной и программной реализации даже тупой сигнально-помеховой обстановки (СПО) в районе группировки; 4) в возможности отстройки корабельных и авиационных РЛС группировки от помех стробированием по дальности и азимуту, и одновременно наведения средств ПВО на ПКР, работающую в режиме ПП;
отвечу кратко: MALD-J минипепелац 100-300 фунтом весом , который решили и сделали помехопостановщиком и ЛЦ :p :

ADM-160 MALD - Wikipedia, the free encyclopedia

The ADM-160 MALD (Miniature Air-Launched Decoy) is a decoy missile developed by the United States of America. The Miniature Air-Launched Decoy (MALD) program was begun in 1995 by DARPA as an effort to develop a small, low cost decoy missile for use in the suppression of enemy defences. Teledyne Ryan (acquired by Northrop Grumman in 1999) was granted a development contract for the ADM-160A in 1996, and the first test flight took place in 1999. The evaluation program was finished by 2001. The US Air Force planned to acquire several thousand of ADM-160A's, but in 2001 this was reduced to at most 150 for a System Development and Demonstration (SDD) program. In January 2002, the USAF cancelled the program because the drone didn't have enough range and endurance to meet the service's requirements or to perform other missions. The ADM-160A carries a Signature Augmentation Subsystem (SAS) which is composed of various active radar enhancers which cover a range of frequencies. // Дальше — en.wikipedia.org
 

USAF orders additional MALD-J jammers from Raytheon - Airforce Technology

Raytheon has been awarded a contract to produce and deliver additional Miniature Air Launched Decoy-J (MALD-J) jammers to the US Air Force (USAF).Valued at $81.7m, the firm-fixed-price option covers Lot 6 on the Lot 5 contract for supply of an... // www.airforce-technology.com
 
The “MALD-J” electronics will have to be powerful enough to be useful, however, while remaining small and light enough to fit into a 300 pound MALD decoy.

Expendable Wave: Raytheons MALD MALD-J Decoys

The Bosnian "Nighthawk Down" incident in 1999 showed that even old air defense systems could still be dangerous, and that smart tactics and selective use could keep those systems alive against heavy opposition. The challenge is finding them and targeting // www.defenseindustrydaily.com
 

> 5) при наличии оптических средств обнаружения, подобные заморочки и по нему. Где то так.
оптика работает на малых дистанция, а не за горизонтом...
   32.0.1707.22132.0.1707.221
RU ДимитриUS #08.11.2014 13:07  @kuzmjy#07.11.2014 15:06
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

m.0.>>> Некоторые сомнения.
ДимитриUS>> а в чем именно??
kuzmjy> Да в том , что как только они включат реб на него и идиот наведеться.
угу, а пруфф можете привести как на помеху наводились реальные ракетки? тем более на сверхзвуковые ПКР на гребне волн?!? ;) - до тех пор пока пруффов не будет: "это фантастика!" © :D
   32.0.1707.22132.0.1707.221
Это сообщение редактировалось 08.11.2014 в 19:03

AXT

инженер вольнодумец
★☆
m-dva> Возьмите магнитофон Весна, кинокамеру Ломо-214, библиотеку на 1000 книг, маленький телевизор, и попробуйте засунуть их в корпус весом 100 грамм.

Я даже как-то стесняюсь спросить ... Современные смартфоны видеть доводилось? Там всё это есть и даже больше, и как раз примерно в таком весе.

m-dva> На первый взгляд, это не кажется жизненым.

Всё это вполне влезает. На беспилотник более-менее приличных размеров. В тонну взлётного беспилотный обнаружитель должен влезть ИМХО. (мы всё еще про КР?)
   13.0.782.22013.0.782.220
RU mico_03 #08.11.2014 20:47  @ДимитриUS#08.11.2014 13:03
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS>>>>> ... получается что ... оснащение наших ПКР ... бортовым комплексом РЭБ - ...серьезно осложним янки как загоризонтное обнаружение-перехват, так и сбитие уже в радиогоризонте наших ПКР ;)
m.0.>> m.0.>> Некоторые сомнения.
ДимитриUS> ДимитриUS>> а в чем именно??
m.0.>> 2) в необходимости ввода во все головы наших ПКР для работы в режиме ПП частот и типов сигналов всех возможных корабельных и авиационных РЛС (+ наземных в базах) и их оперативной корректировки для действий в районе корабельной группировки противника; 3) в возможной сложности аппаратной и программной реализации даже тупой сигнально-помеховой обстановки (СПО) в районе группировки; 4) в возможности отстройки корабельных и авиационных РЛС группировки от помех стробированием по дальности и азимуту, и одновременно наведения средств ПВО на ПКР, работающую в режиме ПП;
ДимитриUS> отвечу кратко: [b]MALD-J минипепелац 100-300 фунтом весом , который решили и сделали помехопостановщиком и ЛЦ...

Хороший вариант, бо считаю что применение подобных в качестве ЛЦ и ПП будет достаточно эффективным при групповом пуске ПКР. Но существует один, очень серьезный минус - количество боевых ПКР в группе придется уменьшать за счет применения ложняков и второе - а сможет эта игрушка одновременно эффективно работать в широком ракурсе по нескольким типам корабельных и авиационных РЛС, бо корабельная группировка США как правило постоянно прикрыта с воздуха?. Некоторые сомнения.

ДимитриUS> оптика работает на малых дистанция, а не за горизонтом...

А кто запрещает иджису использовать инфу с авиационной платформы, прикрывающей группировку, а там даже у наших ИК-головок дальность обнаружения порядка полста км (правда в узкой зоне). И комплексировать ее с инфой по радиоканалам?
   
UA kuzmjy #08.11.2014 21:22  @ДимитриUS#08.11.2014 13:07
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

ДимитриUS> угу, а пруфф можете привести как на помеху наводились реальные ракетки? тем более на сверхзвуковые ПКР на гребне волн?!? ;) - до тех пор пока пруффов не будет: "это фантастика!"

Боже вы с какого колхоза? Выберите любую из комплекта Иджиса :D
Гребни волн это просто эпично!
P.S.Молодой человек к сожалению все эти "Батоны" уже просто металлоломом!
   33.033.0

kuzmjy

опытный

AXT> Всё это вполне влезает. На беспилотник более-менее приличных размеров. В тонну взлётного беспилотный обнаружитель должен влезть ИМХО. (мы всё еще про КР?)

Судя по тому,что испытывают КР для них уже не проблема, они заморачиваются на отделяющиеся и маневрирующие боеголовки БР,после отделения от носителя.
   33.033.0
RU ДимитриUS #09.11.2014 07:45  @kuzmjy#08.11.2014 21:22
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> угу, а пруфф можете привести как на помеху наводились реальные ракетки? тем более на сверхзвуковые ПКР на гребне волн?!? ;) - до тех пор пока пруффов не будет: "это фантастика!"
kuzmjy> Боже вы с какого колхоза? Выберите любую из комплекта Иджиса :D
kuzmjy> Гребни волн это просто эпично!
как и ожидалось - одна болтовня без пруффов, слив принимаю ;)
   32.0.1707.22132.0.1707.221

m-dva

аксакал
☆★★
kuzmjy> Гребни волн это просто эпично!
kuzmjy> P.S.Молодой человек к сожалению все эти "Батоны" уже просто металлоломом!
Вы задели святое,- так нельзя, надо тактичней.
   
RU ДимитриUS #09.11.2014 07:55  @mico_03#08.11.2014 20:47
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> отвечу кратко: [b]MALD-J минипепелац 100-300 фунтом весом , который решили и сделали помехопостановщиком и ЛЦ...
m.0.> Но существует один, очень серьезный минус - количество боевых ПКР в группе придется уменьшать за счет применения ложняков и второе - а сможет эта игрушка одновременно эффективно работать в широком ракурсе по нескольким типам корабельных и авиационных РЛС, бо корабельная группировка США как правило постоянно прикрыта с воздуха?. Некоторые сомнения.
во-1х, такие помехопостановщики небольшие, их на обычный истребитель штук 10-20 можно подвесить, во-2х, откуда там широкий диапазон частот, на самом деле их (испол.частот) не так уж много и современн.оборудование позволяют широкополосные девайсы с минимальными массогабаритами делать, в-3х, можно вообще пойти по пути персея Проект "Персей" (CVS401 PERSEUS)- перспективная универсальная ПКР XXI века » Военное обозрение , и предусмотреть сброс с тяжелой ПКР километров эдак за 30-50 до цели парочки малогабаритных автономных БЛА помехопостановщика-ложной цели ...

m.0.> А кто запрещает иджису использовать инфу с авиационной платформы, прикрывающей группировку, а там даже у наших ИК-головок дальность обнаружения порядка полста км (правда в узкой зоне). И комплексировать ее с инфой по радиоканалам?
теоретически можно попробовать за горизонтом подвесить БЛА с ИК-сенсорами, чтоб ПКР обнаруживать и SM-6 корректировать - возможно это следующий шаг янки после того как отработают загоризонт.наведение зур по радарам...
   32.0.1707.22132.0.1707.221
Это сообщение редактировалось 09.11.2014 в 09:18

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> Гребни волн это просто эпично!
kuzmjy>> P.S.Молодой человек к сожалению все эти "Батоны" уже просто металлоломом!
m-dva> Вы задели святое,- так нельзя, надо тактичней.

А толку? Теперь мы дальше читаем бред про истребители и возможность обнаружения КР!!
Хотя это прошли в системе еще в 90тых но человек не понимает разницы между перехватом КР,БР и маневрирующей боеголовкой! :eek:
   33.033.0

m-dva

аксакал
☆★★
kuzmjy> А толку? Теперь мы дальше читаем бред про истребители и возможность обнаружения КР!!
kuzmjy> Хотя это прошли в системе еще в 90тых
В конце 80-х.
Собственно "Иджис" и делался для вычеркивания ПКР из списка угроз.
   
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru