-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
Mator
DmitriyBersenev> Да торцы горят, ТЗП должна плотно прилегать к стенкам корпуса.
Меня интересует как можно обеспечить плотную посадку. ну допустим необходимую оправку я найду. А внешний диаметр? регулируется числом слоев бумаги? каков примерно разброс диаметров (поле допусков) можно получить таким способом?
плюс еще всякие усадки там и коробления...
ТЗП кстати это оно)))
Меня интересует как можно обеспечить плотную посадку. ну допустим необходимую оправку я найду. А внешний диаметр? регулируется числом слоев бумаги? каков примерно разброс диаметров (поле допусков) можно получить таким способом?
плюс еще всякие усадки там и коробления...
ТЗП кстати это оно)))
инфо
инструменты
Mator> Меня интересует как можно обеспечить плотную посадку. ну допустим необходимую оправку я найду. А внешний диаметр? регулируется числом слоев бумаги? каков примерно разброс диаметров (поле допусков) можно получить таким способом?
Mator> плюс еще всякие усадки там и коробления...
Mator> ТЗП кстати это оно)))
Когда я тока начинал делать этот мотор я изначально начал отталкиваться от ТЗП, я решил что 1.5 мм ТЗП достаточно, чтобы защитить корпус мотора, и сам мотор я наматывал уже на готовую ТЗП. И теперь мне точно известно какую длину ватмана нужно брать. Разброс диаметров 0,2 мм, входит плотно но и не сильно туго.
Mator> плюс еще всякие усадки там и коробления...
Mator> ТЗП кстати это оно)))
Когда я тока начинал делать этот мотор я изначально начал отталкиваться от ТЗП, я решил что 1.5 мм ТЗП достаточно, чтобы защитить корпус мотора, и сам мотор я наматывал уже на готовую ТЗП. И теперь мне точно известно какую длину ватмана нужно брать. Разброс диаметров 0,2 мм, входит плотно но и не сильно туго.
Skyangel> Я, признаться, не понял, ни что такое активное сопло ни что такое kno3 
Ну, kno3 - это калиевая селитра.
А что такое "активное сопло" - трудно понять не только тебе. Кто-то из молодых придумал добавлять в состав эпоксидного сопла окислитель, что, якобы, должно способствовать чему-то, может тяге, может факелу. Очевидная ерунда, да еще и вредная, потому, что задача разгораемого сопла (полусопла) - равномерный разгар. А добавка окислителя очень может испортить эту равномерность.
Ну, kno3 - это калиевая селитра.
А что такое "активное сопло" - трудно понять не только тебе. Кто-то из молодых придумал добавлять в состав эпоксидного сопла окислитель, что, якобы, должно способствовать чему-то, может тяге, может факелу. Очевидная ерунда, да еще и вредная, потому, что задача разгораемого сопла (полусопла) - равномерный разгар. А добавка окислителя очень может испортить эту равномерность.
RocKI> Ну, kno3 - это калиевая селитра.
Ага, ясно, хотя изначально я полагал, что это как то связано с КН
Ага, ясно, хотя изначально я полагал, что это как то связано с КН
RocKI>Сделал тестовый мотор и провел первое испытание 09-02-2015.
А манометр прямо в КС смотрит? Если так, то со временем он придет в негодность. Надо бы его через трубку с маслом внутри подключать, что бы исключить прямое воздействие горячих газов на мембрану манометра. Плюс ко всему, если манометр отвести вбок, то можно торец мотора упереть в датчик стенда и снимать сразу показания манометра и график тяги.
А манометр прямо в КС смотрит? Если так, то со временем он придет в негодность. Надо бы его через трубку с маслом внутри подключать, что бы исключить прямое воздействие горячих газов на мембрану манометра. Плюс ко всему, если манометр отвести вбок, то можно торец мотора упереть в датчик стенда и снимать сразу показания манометра и график тяги.
Skyangel> А манометр ... со временем он придет в негодность... снимать сразу показания манометра и график тяги.
Совершенно верно, такой риск есть. Но на этом моторе я проверяю некоторые нюансы работы. Например, термонагруженность в районе заглушки. Все-таки без прямого контакта с фронтом горения там заметно холоднее. Латунь даже не потемнела. А вот на входе в манометр есть потемнение, т.е. риск запороть прибор есть. Трубка с маслом - хороший вариант, обязательно проработаю.
На самом деле, для тестового мотора не суть важно измерение давления и тяги, если задача получить закон горения. Но для контроля расчетных величин это полезно.
Совершенно верно, такой риск есть. Но на этом моторе я проверяю некоторые нюансы работы. Например, термонагруженность в районе заглушки. Все-таки без прямого контакта с фронтом горения там заметно холоднее. Латунь даже не потемнела. А вот на входе в манометр есть потемнение, т.е. риск запороть прибор есть. Трубка с маслом - хороший вариант, обязательно проработаю.
На самом деле, для тестового мотора не суть важно измерение давления и тяги, если задача получить закон горения. Но для контроля расчетных величин это полезно.
Olegih> А что за нюанс со вставкой обнаружился?
Есть проблемка контакта графита и текстолита. Графит греется до очень большой температуры, гетинакс её не держит. Небольшой слой силикона помогает, но недостаточно для многоразового использования. Нужна более серьезная изоляция.
Есть проблемка контакта графита и текстолита. Графит греется до очень большой температуры, гетинакс её не держит. Небольшой слой силикона помогает, но недостаточно для многоразового использования. Нужна более серьезная изоляция.
RocKI>...Нужна более серьезная изоляция.
papier mâché ? Когда у Фон Брауна свечной заводик сгорел, так они со специальным сотрудником огарки осматривали и заметили устоявшие ангары, зашитые тонким железом, под которым дерево было. Не отсебятина - сага есть.
papier mâché ? Когда у Фон Брауна свечной заводик сгорел, так они со специальным сотрудником огарки осматривали и заметили устоявшие ангары, зашитые тонким железом, под которым дерево было. Не отсебятина - сага есть.
Olegih>> А что за нюанс со вставкой обнаружился?
RocKI> Есть проблемка контакта графита и текстолита. ...Нужна более серьезная изоляция.
Да, текстолит легче обрабатывается, но почему не сталь и графитовая вставка?
RocKI> Есть проблемка контакта графита и текстолита. ...Нужна более серьезная изоляция.
Да, текстолит легче обрабатывается, но почему не сталь и графитовая вставка?
CATO> Да, текстолит легче обрабатывается, но почему не сталь и графитовая вставка?
А сталь тоже не держит этих температур. Да и не на чем сделать из стали.
А сталь тоже не держит этих температур. Да и не на чем сделать из стали.
Dmitriy а ты ватман силикатный пропитываешь? Делаешь по той-же технологии что и Саша Макс?
Такое ТЗП уже кто-нибудь делал? Ты свой движок ещё не прожигал?
Такое ТЗП уже кто-нибудь делал? Ты свой движок ещё не прожигал?
Mator> Dmitriy а ты ватман силикатный пропитываешь? Делаешь по той-же технологии что и Саша Макс?
Нет, я его не пропитываю, а просто мотаю на оправку и мажу стеклом.
Mator> Такое ТЗП уже кто-нибудь делал? Ты свой движок ещё не прожигал?
Возможно и делали точно не могу сказать. Движок еще не палил)
Нет, я его не пропитываю, а просто мотаю на оправку и мажу стеклом.
Mator> Такое ТЗП уже кто-нибудь делал? Ты свой движок ещё не прожигал?
Возможно и делали точно не могу сказать. Движок еще не палил)
RocKI>> Сделал тестовый мотор
round125> Так у тебя торцевой или канальный заряд? На сайте я вижу торцевой.
Торцевой, конечно.
round125> Так у тебя торцевой или канальный заряд? На сайте я вижу торцевой.
Торцевой, конечно.
RocKI> Торцевой, конечно.
Как объяснишь прогрессию по давлению, судя по манометру, около 40-45% на глаз, я, собственно, по этому и спросил. Давление маловато для желаемого тобой уд. импульса, как поёт любимая народом Юлия Коган, "... такой (импульс) только во сне ..", конструкция твоя перепад 70 атмосфер выдержит?
Как объяснишь прогрессию по давлению, судя по манометру, около 40-45% на глаз, я, собственно, по этому и спросил. Давление маловато для желаемого тобой уд. импульса, как поёт любимая народом Юлия Коган, "... такой (импульс) только во сне ..", конструкция твоя перепад 70 атмосфер выдержит?
round125> Как объяснишь прогрессию по давлению, судя по манометру, около 40-45% на глаз, я, собственно, по этому и спросил. Давление маловато для желаемого тобой уд. импульса, как поёт любимая народом Юлия Коган, "... такой (импульс) только во сне ..", конструкция твоя перепад 70 атмосфер выдержит?
Выгорает всегда криво. Потому и прогрессия. Надо еще поработать над равномерностью воспламенения.
Импульс не при чем. Я строю закон горения u(P).
Корпус выдержит более 100 атм. Сопло и заглушка скорее всего меньше, но рассчитать трудно.
Выгорает всегда криво. Потому и прогрессия. Надо еще поработать над равномерностью воспламенения.
Импульс не при чем. Я строю закон горения u(P).
Корпус выдержит более 100 атм. Сопло и заглушка скорее всего меньше, но рассчитать трудно.
RocKI> Выгорает всегда криво. Потому и прогрессия. Надо еще поработать над равномерностью воспламенения.
RocKI> Импульс не при чем. Я строю закон горения u(P).
RocKI> Корпус выдержит более 100 атм. Сопло и заглушка скорее всего меньше, но рассчитать трудно.
Вероятностный процесс по площади горения - реальная проблема. По импульсу, я имел в виду твою страничку, где приведён расчётный, но на практике будет поправка, для тебя это не очень важно, согласен. Закона по одному давлению не взять, показатель степени твоего состава "инкогнито". Минимум две скорости с разбегом 40 атмосфер, со стабильным "торцом" естественно.
RocKI> Импульс не при чем. Я строю закон горения u(P).
RocKI> Корпус выдержит более 100 атм. Сопло и заглушка скорее всего меньше, но рассчитать трудно.
Вероятностный процесс по площади горения - реальная проблема. По импульсу, я имел в виду твою страничку, где приведён расчётный, но на практике будет поправка, для тебя это не очень важно, согласен. Закона по одному давлению не взять, показатель степени твоего состава "инкогнито". Минимум две скорости с разбегом 40 атмосфер, со стабильным "торцом" естественно.
round125> Вероятностный процесс по площади горения - реальная проблема. По импульсу, я имел в виду твою страничку, где приведён расчётный, но на практике будет поправка, для тебя это не очень важно, согласен. Закона по одному давлению не взять, показатель степени твоего состава "инкогнито". Минимум две скорости с разбегом 40 атмосфер, со стабильным "торцом" естественно.
Естественно, пока только одна точка.
Стабильность торца влияет только на точность конкретной точки, и не очень сильно, поскольку происходит некоторое усреднение скорости горения и давления. Все сводится к аппроксимации небольшого участка закона отрезком прямой, что дает неплохую точность.
Естественно, пока только одна точка.
Стабильность торца влияет только на точность конкретной точки, и не очень сильно, поскольку происходит некоторое усреднение скорости горения и давления. Все сводится к аппроксимации небольшого участка закона отрезком прямой, что дает неплохую точность.
RocKI> Стабильность торца влияет только на точность конкретной точки, и не очень сильно
Я, к сожалению, по понятной причине не имею возможности детально обсудить эту тему с тобой. Одно могу сказать тебе определённо: по показанному тобой эксперименту точно определить точку невозможно, а это есть необходимое условие.
Я, к сожалению, по понятной причине не имею возможности детально обсудить эту тему с тобой. Одно могу сказать тебе определённо: по показанному тобой эксперименту точно определить точку невозможно, а это есть необходимое условие.
round125> Я, к сожалению, по понятной причине не имею возможности детально обсудить эту тему с тобой. Одно могу сказать тебе определённо: по показанному тобой эксперименту точно определить точку невозможно, а это есть необходимое условие.
А что тут обсуждать? Необходимость условий и необходимую точность я для себя определяю сам. У меня ведь не академические цели.
А что тут обсуждать? Необходимость условий и необходимую точность я для себя определяю сам. У меня ведь не академические цели.
RocKI> У меня ведь не академические цели.
Согласен, но всё остальное в прямой зависимости с конструкцией, надёжностью и функциональностью мотора ...
Согласен, но всё остальное в прямой зависимости с конструкцией, надёжностью и функциональностью мотора ...
round125> Согласен, но всё остальное в прямой зависимости с конструкцией, надёжностью и функциональностью мотора ...
Если что, меня никто ни откуда не уволит.
Если что, меня никто ни откуда не уволит.
RocKI> Если что, меня никто ни откуда не уволит.
Понятно, ты мотор делаешь, а не карьеру ...
Понятно, ты мотор делаешь, а не карьеру ...
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
