[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 37 38 39 40 41 203
RU кщееш #13.08.2015 10:36  @AGRESSOR#13.08.2015 10:12
+
-
edit
 
AGRESSOR> Кщеешу (и кто там еще БПЛА Новороссии занимается).
AGRESSOR> А вообще не пробовали ради эксперимента находить и догонять одним БПЛА другой. Не обязательно сразу укропский, может, свой в целях тренировки пробовали догнать? Речь о том, способны ли в реальной ситуации операторы, через "глаза БПЛА" выйти к вражескому БПЛА вплотную? По идее-то, заходя сзади, можно вплотную подобраться незамеченным.
AGRESSOR> Вопрос к тому, имеет ли смысл на данном этапе городить какие-то средства поражения, монтируемые на БПЛА-охотнике?


это Как Иголку в стоге сена. Принцип охоты развивается но по- другому
   
RU spam_test #13.08.2015 10:39  @AGRESSOR#13.08.2015 10:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
AGRESSOR> А вообще не пробовали ради эксперимента находить и догонять одним БПЛА другой.
В сети есть такие эксперименты, оператор даже зная где цель, с трудом ее находит.
   33
+
-
edit
 
кщееш> Эта все РЭБ нам пофиг.
Вы летаете по "коробочке" на таймере? Иначе как без сигналов спутниковой навигации?
   39.039.0
MD Wyvern-2 #13.08.2015 10:43  @AGRESSOR#13.08.2015 00:10
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Маниловщина...
AGRESSOR>.... Уж лучше б вы связанную картечь выдумывали, если уж зуд изобретательства покоя не дает.

Агги, связанная картечь, даже если она связанна кевларовой нитью, "развязывается", т.е. нити попросту рвутся нах в сантиметрах от дульного среза :) "Связывание картечи" увеличивает ее кучность - это да. Так как часть энергии разлета тратиться на разрыв нитей. Но в данном случае, это скорее "-" ;)
   22.022.0

TEvg-2

мракобес

кщееш>> Эта все РЭБ нам пофиг.
GOGI> Вы летаете по "коробочке" на таймере? Иначе как без сигналов спутниковой навигации?

Смотрим на картинку внизу, сличаем с картой в мозгах. И другие способы есть.
Спутниковая навигация конечно куда проще и дешевле. Но можно и без неё. Поэтому я не особенно верю в РЭБ.
РЭБом заниматься конечно надо, но если противник не щелкает клювом - ничего особенного РЭБом не добьетесь.

Сетки тоже сомнительная тема. Т.е. может она и приведет к успеху, но куча вопросов и ещё больший объем работы. А удасться ли сформировать сеть, а будет ли её достаточной плотность, а какова вероятность поражения цели, а сколько будет стоить это удовольствие?

Вот говорят - Фарой будем БПЛА искать. Ставим Фару на беспилотный самолетик и уходим за облака. И взять этот самолетик сможет только 76-мм и выше, которых уже просто нет (а разворачивать ради этого инфраструктуру дорого), либо полноразмерный ЗРК, ракета на котором стоит дофига и который сам будет объектом охоты для дальнобойной артиллерии и РСЗО.
   
13.08.2015 12:20, кщееш: +1: умный
RU TEvg-2 #13.08.2015 11:10  @кщееш#13.08.2015 10:27
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

GOGI>> Но, в любом случае пока против того типа БПЛА, что применяет кщееш ничего дешевле и эффективнее РЭБ нет. Постановщик помех на канал GPS, Glonass, канал управления и обратный канал видео, работающий в радиусе, откуда БПЛА видно глазами, Будет размером с рацию и дешевле автомата по себестоимости. Так что пока микроБПЛА не обзавелись ФАР антеннами, смысла заморачиваться чем-то другим нет.
кщееш> Эта все РЭБ нам пофиг.

Это лишь затруднит получение картинки "в онлайне". Папелац отлетает, отснимет, вернется на базу и все дела. Раньше так с пленкой летали и ничего.
   
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Эта все РЭБ нам пофиг.
GOGI> Вы летаете по "коробочке" на таймере? Иначе как без сигналов спутниковой навигации?

)))) не скажу
   
Вот такая выстреливаемая сеть. К беспилотнику или на дельтаплане подлетать, или из пушки бахать, но там тогда надо программируемый взрыватель, чтобы раскрывалась сеть вблизи БПЛА.

Устройство, стреляющее сетью.
Средство сковывания движений биологических объектов .

Устройство, стреляющее сетью - инструкция - ч2
Теоретическое описание средства сковывания движений биологических объектов и подробная иструкция по эксплуатации, часть 2.
   33
MD Serg Ivanov #13.08.2015 13:19  @Tolka#13.08.2015 13:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Tolka> Вот такая выстреливаемая сеть.
А зачем? Дальность действия сети меньше чем у шрапнели/дроби. Или обязательно живьём брать?
   44.0.2403.15544.0.2403.155
KZ Tolka #13.08.2015 13:38  @Serg Ivanov#13.08.2015 13:19
+
-
edit
 
Tolka>> Вот такая выстреливаемая сеть.
S.I.> А зачем? Дальность действия сети меньше чем у шрапнели/дроби. Или обязательно живьём брать?

Если из пушки стрелять с программируемым раскрытием на 3 - 5 км, да сетку диаметром метров 10-20, может и будет толк.
   33
MD Serg Ivanov #13.08.2015 13:42  @Tolka#13.08.2015 13:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Tolka>>> Вот такая выстреливаемая сеть.
А зачем? Дальность действия сети меньше чем у шрапнели/дроби. Или обязательно живьём брать?
Tolka> Если из пушки стрелять с программируемым раскрытием на 3 - 5 км, да сетку диаметром метров 10-20, может и будет толк.
А шрапнелью на 10-20 м никак с программируемым раскрытием? Извращенцы.. :eek:
   44.0.2403.15544.0.2403.155
RU spam_test #13.08.2015 13:45  @Serg Ivanov#13.08.2015 13:42
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
S.I.> А шрапнелью на 10-20 м никак с программируемым раскрытием? Извращенцы.. :eek:
Сетью можно еще завесить пространство
   33
MD Serg Ivanov #13.08.2015 14:52  @spam_test#13.08.2015 13:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> А шрапнелью на 10-20 м никак с программируемым раскрытием? Извращенцы.. :eek:
s.t.> Сетью можно еще завесить пространство
На воздушных шариках. К стати неплохая идея. :)

Skyhook Helikite Aerostat - aerostats to lift payloads for Aerial Photography, Video, Radio Relay etc

Skyhook Helikites - lifting payloads to higher altitudes than is possible with any other similar sized aerostats (blimp balloon etc.) // www.helikites.com
 


Новые воздушные объекты остановят вражеские вертолеты

В недалеком будущем малоизвестная британская компания Allsopp Helikites Ltd. может прославиться своей скромной, но весьма привлекательной для военных – и не только – специалистов разработкой. Речь идет о запатентованном миниатюрном гибриде аэростата и воздушного змея, который предлагается использовать для научных, рекламных и специальных мероприятий, в том числе для создания воздушных преград против низко летящих объектов, например, вертолетов или крылатых ракет. // mipt.ru
 
   44.0.2403.15544.0.2403.155
Это сообщение редактировалось 13.08.2015 в 15:10
KZ Tolka #13.08.2015 18:44  @Serg Ivanov#13.08.2015 14:52
+
-
edit
 
S.I.> На воздушных шариках. К стати неплохая идея. :)

Вобщем так делаем сетку по периметру объекта или на пути следования БПЛА. Пускаем 2 аэростата, а между ними к тросам на которых держатся аэростаты привязываем сетку :)
И ловим :)
   
US AGRESSOR #13.08.2015 19:00  @Wyvern-2#13.08.2015 10:43
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Агги, связанная картечь, даже если она связанна кевларовой нитью, "развязывается", т.е. нити попросту рвутся нах

Смотря чем свяжешь... Если бабскими нитками, которыми они себе трусы подшивают, то может и развяжется. :F

Gel Test - 12 Gauge Bolo Shotgun Shell
SUBSCRIBE BY CLICKING HERE: http://bit.ly/1d22eSc Follow us on Twitter: http://bit.ly/1835H0H Like us on FaceBook: https://www.facebook.com/GunRunnerz762 In this video we start our series of testing exotic shotgun ammunition. We started our testing with the Bolo shotgun shell. What is the Bolo round?
   39.039.0
MD Serg Ivanov #13.08.2015 19:23  @AGRESSOR#13.08.2015 19:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
AGRESSOR> Multiple Impact Bullets | Gun & Gear Reviews
AGRESSOR> Gel Test - 12 Gauge Bolo Shotgun Shell - YouTube

Да.. А если 4 калибр? ;)

КС-23 — Википедия

КС-23 (Карабин Специальный 23 мм) — многофункциональное полицейское оружие, предназначенное для пресечения массовых беспорядков, избирательного силового, психического и химического воздействия на правонарушителей. Интересно, что имея калибр более 20 мм и нарезной ствол, КС-23 должен относиться не к стрелковому оружию, а к малокалиберной артиллерии. Перезарядка карабина производится продольно скользящим цевьём, которое жёстко связано с затвором. Канал ствола нарезной, при выстреле запирается поворотом затвора. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   44.0.2403.15544.0.2403.155
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TEvg-2> Спутниковая навигация конечно куда проще и дешевле. Но можно и без неё. Поэтому я не особенно верю в РЭБ.

А РЭБ бьет не только спутниковую навигацию... И даже не столько по ней целиться надо - РЭБом надо глушить видеосигналы, идущие с вражеских БПЛА. Так как ценность БПЛА вырастает именно в качестве летающего НП для корректировки артиллерийского огня в реалтайм. По важности это все же повыше чисто разведывательных функций (и по вредности для ополчения).

Сличать карту - это смешно. Даже летчики своими глазами регулярно лажают. Особенно ночью, в дыму или в тумане.

TEvg-2> Вот говорят - Фарой будем БПЛА искать. Ставим Фару на беспилотный самолетик и уходим за облака. И взять этот самолетик сможет только 76-мм

Какой самолетик? Ты об мобильной РЛС "Фара"? Тут "самолетик" размером с "Глобал Хок" нужен, чтобы со всем этим взлететь, чтобы все это запитать в полете. У ополчения же в массе БПЛА из магазина игрушек.
   39.039.0
US AGRESSOR #13.08.2015 19:31  @Serg Ivanov#13.08.2015 19:23
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Да.. А если 4 калибр? ;)

Для близких расстояний разве что. Если в 50 метрах летает.

А так, фигня, для чаще встречающихся расстояний надо для СПГ-9 снарядик городить. Только это все равно маниловщина. Но раз мы ею начали страдать/наслаждаться, то, пожалуйста - ПГ-9 или ПГ-15 переделывайте, на его основе можно будет развернуть сеточное поле поражения более или менее серьезной площади, допускающее плюс\минус погрешности наведения.
   39.039.0
RU Accept #13.08.2015 19:38  @кщееш#12.08.2015 22:40
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

кщееш> так. Дальше. Какой калибр. Какая начинка. Примеры. Простой чертеж идеи? Обсудите с народом тут. нарисуйте. Изготовить образец помогу.

Вариант 1. Спирали Бруно
Идея – снаряды для МЗА, оставляющие в воздухе подобие спиралей Бруно. Пустотелый снаряд, заполненный жидким полимером, достаточно прочным, твердеющим на воздухе. Под действием высокой температуры и высокого давления, образующийся при выстреле, полимер через микроотверстия в донной части оболочки выбрасывается наружу и образует нитевидные структуры в форме синусоиды. В идеале полимер должен быть еще и липким, если беспилотный аппарат сможет винтами порезать нить, остатки нитей налипают на винты и корпус БПЛА, что в конечном счете приведет к его ухудшению функциональности или падению. (прозвучавшее в треде слово "битум", ИМХО, гениально, отличная аморфная структура, что-то типа стекловолокно получается). Благодаря легкости спираль долго висит в воздухе, медленно опускаясь на землю.
Один снаряд создает спираль, диаметром, скажем, несколько метров, очередь, пущенная веером, создает наклонный сектор из нитей, распределенные по фронту несколько ЗСУ создают над полем боя сплошной полог.
Прикреплённые файлы:
v1_shema.jpg (скачать) [1755x1241, 136 кБ]
 
 
   44.0.2403.15544.0.2403.155
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

"Вариант2. Перо" и "Вариант3. Сетка" на подходе.
   44.0.2403.15544.0.2403.155
MD Wyvern-2 #13.08.2015 19:46  @AGRESSOR#13.08.2015 19:00
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Агги, связанная картечь, даже если она связанна кевларовой нитью, "развязывается", т.е. нити попросту рвутся нах
AGRESSOR> Смотря чем свяжешь... Если бабскими нитками, которыми они себе трусы подшивают, то может и развяжется. :F
Теплое с мягким не путЫй,а? :F Там не "связанная картечь", а какой то книппель - две пули связанные стальным тросиком, который по массе сравним с самими пулями ;)
   22.022.0
MD Wyvern-2 #13.08.2015 19:57  @Bredonosec#10.08.2015 23:12
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Не верю, что сигнатуры, что РЛС, что оптические, этого гугло-чуда ниже, чем у деревянно-полотняных самолетов времен ВМВ :) Которые, кстати, активно маневрировали, пытались скрытно подлететь, ставили помехи ..а их один фиг сбивали на фиг (простите за каламбурчик :F )
Bredonosec> эти "деревянно-полотняные" вообще-то были цельнометаллическими дурами с размахом крыльев как у боинга. Деревянным был москито, но и у него было куча металлических частей, а уж заметность 2 больших двиглов с металлическими пропеллерами - вообще не вопрос :)
Размах крыльев:
Ил-2 - 14,6 м
Пе-2 - 17,6 м
Як-9 - 9,74 м
ФВ-190 - 9,5 м
Stuka - 13,6 м
Ю-88 - 18,4 м
ВСЕ имеют смешанную деревянно-металлическую конструкцию. А аккумуляторы, которые там 70% по массе, в ГуглоБПЛА радиопрозрачными не сделаешь по определению.

Bredonosec> По поводу помех - смешно.
Bredonosec> По поводу активного маневрирования - тоже.
Кроме нервического смеха есть аргументы? Или просто смэээшно!?
   22.022.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

AGRESSOR> Какой самолетик? Ты об мобильной РЛС "Фара"? Тут "самолетик" размером с "Глобал Хок" нужен, чтобы со всем этим взлететь, чтобы все это запитать в полете. У ополчения же в массе БПЛА из магазина игрушек.

Фара весит 12 кг. Пусть источник питания весит 10 кг. Итого 22 кг.
Возьмем самый маленький самолетик с человеком. Человек с одеждой и парашютом - 90-100 кг. Кабина с фонарем, кресло с приборной доской - итого чел с обслуживающим его барахлом под 150 кг. Тем не менее самолет в разы меньше глобалхока

Разумеется беспелотник будет весить под 100 кг и иметь размах крыльев в несколько метров. Тем не менее если сделать папелац разбираемым на три части - центроплан и две консоли, то его сможет перевозить автомашина типа УАЗ или Газель. Обслуживающий персонал же поместится в кабине той же машины.

Так что никакого глобалхока не просматривается.

Кстати СССР в свое время запускал атомные спутники с РЛС. Так вот РЛС там имела совершенно смешные параметры, слабее Фары. Тем не менее находила авианосцы в океане. Наверное потому что цели были крупные и радиоконтрастные, но дальность была в сотни километров! Так что такой папелац будет иметь большие перспективы. Если заявляется что Фара обнаруживает человека с 4 км, то обнаружить железный танк будет куда как проще.
   
MD Serg Ivanov #13.08.2015 20:35  @TEvg-2#13.08.2015 20:27
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
TEvg-2> Разумеется беспелотник будет
Этот беспелотник хорош именно против стелс-пихоты.. :)
   44.0.2403.15544.0.2403.155
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

AGRESSOR> Сличать карту - это смешно. Даже летчики своими глазами регулярно лажают. Особенно ночью, в дыму или в тумане.

Ничего смешного нет. Комп кстати не устает и не страдает отсутствием внимания. Задача примерно такого же уровня как распознавание людей или распознавание текста. 100% гарантию не дает, но 90% получить можно. В комплексе с другими мерами - это решение в условиях РЭБ.
   
1 37 38 39 40 41 203

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru