Судовой колокол

142-IV>> А ктой-то с Вами в споре?
607ОДНГС> Да вот тут постоянно "утыкаюсь" в сочетание "корабельная рында"... Рында может быть только полуденная и полуночная (что, конечно,сейчас редкость )

Ну вот хоть один человек назвал вещи своими именами. А то сплошной колхозный сленг далёкий от морского.

duke58> Ну вот хоть один человек назвал вещи своими именами. А то сплошной колхозный сленг далёкий от морского.

В колхозах бьют в рельс, а в колокола - только по церковным праздникам.

Mex> Приспособление одно - рында-булинь

Mex> А на переборке - таблица сигналов, ну и часы, конечно.

Уважаемый Мех! Я это знаю, вот только вопрос 607 ОДНГС задан по поводу рынды полуденной и полуночной - у него получается: рында - это не предмет для отбивания склянок, а сами склянки фактически. Хотя если почитать некоторых писателей, то можно "наткнуться" в тексте на корабельный колокол, вместо рынды.

duke58>> Ну вот хоть один человек назвал вещи своими именами. А то сплошной колхозный сленг далёкий от морского.
Mex> В колхозах бьют в рельс, а в колокола - только по церковным праздникам.

Но на флоте он называется судовой колокол, а совсем не рында.

у него получается: рында - это не предмет для отбивания склянок, а сами склянки фактически. Хотя если почитать некоторых писателей, то можно "наткнуться" в тексте на корабельный колокол, вместо рынды.

"Рында", как слово, таким образом, в обиходе имеет два значения.
Цитирую дословно "Морской энциклопедический словарь" издательства "Судостроение" 1994 гола, том 3, стр.78:
"РЫНДА (от англ. ring the bell - звонить в колокол), особый звон (3 одинарных отчетливых удара) в судовой колокол в полдень, означавших до 1856 г. в русс.воен.флоте наступление новых суток. Короткий трос с кнопом на конце, привязываемый к языку колокола, называется Р.-булинь. Иногда Р. ошибочно называют сам колокол".

Mex> а в колокола - только по церковным праздникам.

Прошу прощения,вы хотя бы около церкви(не говоря уже о внутри),бывали?
Как не странно там также "бьют склянки"-"к заутренне","к обедне" и т.д.
сигнализируют-"набат" и пр.
Всегда почемуто предпологал что в морскую практику колокол и его функции пришли из церкви..

Mex>> а в колокола - только по церковным праздникам.
maximin> Всегда почемуто предпологал что в морскую практику колокол и его функции пришли из церкви..

А на флоте нашем тоже есть колокола, только они ГРОМКОГО БОЯ)))

Mex>>> а в колокола - только по церковным праздникам.
maximin>> Всегда почемуто предпологал что в морскую практику колокол и его функции пришли из церкви..
142-IV> А на флоте нашем тоже есть колокола, только они ГРОМКОГО БОЯ)))
ну это уже подвиды рынды-корабельного колокола

142-IV> А на флоте нашем тоже есть колокола, только они ГРОМКОГО БОЯ)))

Вот такие? (см. приложенное фото)

BGK-28> Уважаемый Мех! Я это знаю, вот только вопрос 607 ОДНГС задан по поводу рынды полуденной и полуночной - у него получается: рында - это не предмет для отбивания склянок, а сами склянки фактически. Хотя если почитать некоторых писателей, то можно "наткнуться" в тексте на корабельный колокол, вместо рынды.

Читайте УСТАВ!!! Не корабельный так хоть УССО-97 (стр. 156)
Причем в корабельном уставе дан только дневной счет склянок (с 8.00 до 23.00) с полуденной рындой, а в УССО-97 - суточный счет - с 00.00 до 24.00 в котором должно быть две рынды - плуденная и полуночная.
Если считать, что рында означает именно начало новых суток, то сейчас следует отбивать ее в полночь (а раньше отбивали в полдень)
Вот только тут и есть место для разночтений

villi> Н.Андрющенко "Толковый морской словарь" 2006г.

Любопытно, с чего уважаемый автор решил, что флотский термин "рында" обязан почему-то согласоваться со старинным русским словом

Fakir> Любопытно, с чего уважаемый автор решил, что флотский термин "рында" обязан почему-то согласоваться со старинным русским словом

Потому что автор, скорее всего, ни с первым, ни со вторым термином близко не знаком, но книжгу Льва Успенского "Слово о словах" в детстве читал. Позволю себе просто воспроизвести соответствующий фрагмент.

"ЗА ЧТО БЬЮТ РЫНДУ?
Приведу и такой пример.
Тот, кто читал морские рассказы из времен парусного флота, помнит - на кораблях постоянно делают два дела: "бьют склянки" и "бьют рынду". Для чего и за что?
"Склянки били", чтобы обозначить время. Моряки- странный народ: говорят по-русски, а вот слово "склянка", например, в их языке означает "полчаса". "Пробей четыре склянки" - значит, четырьмя ударами в колокол обозначь, что с полдня прошло четыре получаса; теперь два часа пополудни.
Историки флота объясняют нам, откуда взялся этот счет и связанное с ним выражение. "Склянкой" раньше именовали песочные часы с получасовым ходом. По ним на судах отсчитывали время. Видимо, в силу этого постепенно и получасовой промежуток получил имя "склянка": "прошло две склянки ночи". Так что большой премудрости тут нет.
С "рындой" дело обстоит сложнее.
Поищите по словарям, и вы узнаете: "рындами" в Москве до Петра I именовали царских телохранителей, молодых воинов, стоявших у трона с секирами или алебардами. Звание это упразднено с конца XVII века. Спрашивается: откуда же на нашем флоте еще во времена Станюковича добывали "рынд" и по каким причинам их то и дело "били"?
Конечно, это напрасный вопрос. Морское выражение "рынду бей" не имеет ничего общего не только с царскими телохранителями, но и с глаголом "бить". Это переделанная на русский лад английская флотская команда: "ring the bell" (ринг зэ бэлл), означающая: "ударь в колокол". Чужестранная фраза не только была изменена нашими моряками по ее звучанию - составляющие ее слова поменялись своими значениями. В самом деле, по-английски "ринг" значит "бей", а у нас оно стало значить "рында", то есть "колокол на корабле". "Бэлл" по-английски означает "колокол", а на нашем флоте его начали понимать как приказание "бей!". Все перевернулось!
Я мог бы и тут сказать вам: видите, как плохо вы знаете русский язык. Но я скажу другое: теперь вам понятно, какими разнообразными сведениями надо обладать, чтобы решать некоторые, даже несложные, языковедные задачи. Речь идет о языке и его словах, а знать надо, как и чем измерялось время на кораблях парусной эпохи, как звучали слова команд не в. русском, а в чужих языках, с представителями каких соседних флотов и когда именно общались наши русские "корабельщики". Надо черпать сведения, и в географии, и в мореходном .деле, и в истории, - в истории того народа, которому принадлежит изучаемый язык, прежде всего. Это я советую вам запомнить, если вы хотите заниматься языкознанием".

БН181> "ЗА ЧТО БЬЮТ РЫНДУ?
Для полноты картины добавим, что команда "ring the bell" подавалась штурманом после взятия полуденной (на самом деле, конечно наибольшей) высоты Солнца, когда он переворачивал свою склянку и, таким образом, запускал отсчет новых суток, "выставляя" судовое время по местному (очень часто никаких часов, кроме песочных склянок, на парусниках, особенно торговых, просто не было). Т.е. эта команда подавалась именно в полдень. Причем при отсутствии видимости Солнца часы не переводились, команда не подавалась и рында, соответственно не отбивалась (т.е.рынду могли бить не каждый день). Команда подавалась рулевому, у которого с одной стороны от нактоуза висел маленький колокол. Если на баке был второй колокол, то впередсмотрящий повторял этот бой. Затем штурман ставил свою "запущенную" склянку рулевому (в кронштейн с другой стороны нактоуза) а склянку рулевого (в которой песок мог еще и не пересыпаться до конца) забирал себе до следующего определения полдня. Дальнейший счет времени вел рулевой. Интересно, что нактоузов с колоколом и склянкой я не видел в морских музеях, но встретил в магазине "Фордевинд-Регата" в отделе сувенирной продукции.

Корабельный колокол ( Рында ) , с подводной лодки К-162, проект 661 "Анчар".

Bilial> Рында ( Корабельный колокол ) , с подводной лодки К-162, проект 661 "Анчар".

никогда не видел, а где он должен висеть?

A.I.> никогда не видел, а где он должен висеть?
Где то в ограждении рубки или же выносится на палубу на крайняк

A.I.> никогда не видел, а где он должен висеть?

На БДР - под рубочным.

A.I.>> никогда не видел, а где он должен висеть?
В.1.> На БДР - под рубочным.

под рубочным - это где?

A.I.> под рубочным - это где?

Вы на какой ПЛ служили?