[image]

Почему ЗРК Круг не поставлялся на экспорт?

Теги:ПВО
 
1 10 11 12 13 14 15 16
IL Bronetemkin #11.06.2015 16:38  @Bronetemkin#09.06.2015 18:35
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Еще один ньюанс,на который в свое время я не обратил внимание
для ПУ СМ-90 комплекса С-75 указывают довольно низкие скорости наведения -около 7град/сек для горизонтального и вдвое меньше для вертикального.Для 2К11 цифр не нашел,но,судя по видео,заметно больше.Правда,не знаю,насколько это критично для ЗРК средней дальности
   43.0.2357.12443.0.2357.124
BG piston79 #14.06.2015 21:11  @Bronetemkin#09.06.2015 18:35
+
-
edit
 
Bronetemkin>>> В декабрьском номере Арсенала Отечества первая часть монографии о 2К11
piston79>> Можно читать его онлайн?
Bronetemkin> Получено разрешение от редакции


Спасибо большое! Не ожидал такое!
   38.038.0
IL Bronetemkin #16.06.2015 09:46  @piston79#14.06.2015 21:11
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

piston79> Спасибо большое! Не ожидал такое!
И Вам спасибо на добром слове.Но,как сами видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
   43.0.2357.12443.0.2357.124
IL Bronetemkin #27.11.2015 18:38  @Bronetemkin#16.06.2015 09:46
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Bronetemkin> видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
Если кому интересно -получил немного информации о времени реакции ЗРК.Привожу без обработки
О времени реакции Круга
Оса не пример, Оса дана как иллюстрация к понятиям составляющих цикла стрельбы. Из приведенных операций состоит цикл стрельбы любого ЗРК.
ЦУ на СНР по радиолинии - 2 секунды, отработка антенны СНР 8 секунд на 15-00 или 180 град; отработка ракет по команде "ЦУ" 6 секунд на угол 90 град (крайне редко такой угол может быть при боевой стрельбе для дальностей 110...80 км), обычно 2...3 секунды. Собственно, все.
Для комплексов средней и большой дальности работное время, оно же время реакции, показатель не определяющий за счет глубины зоны поражения.
   42.042.0
22.06.2018 17:41, piston79: +1
BG piston79 #09.09.2018 21:04  @Bronetemkin#27.11.2015 18:38
+
-
edit
 
Bronetemkin>> видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать


Доработок есть?
   62.062.0
IL Bronetemkin #10.09.2018 23:03  @piston79#09.09.2018 21:04
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Bronetemkin>>> видите,белых пятен еще хватает,так что будем дорабатывать
piston79> Доработок есть
Принципиально нового нет ничего . Я сейчас про Осу
   69.0.3497.8169.0.3497.81
BG piston79 #10.09.2018 23:59  @Bronetemkin#10.09.2018 23:03
+
-
edit
 
Bronetemkin> Принципиально нового нет ничего . Я сейчас про Осу

Что-то более менее о работе по балистически ракет нашли?

Где отслеживат о "Оса"?
   62.062.0
IL Bronetemkin #12.09.2018 09:48  @piston79#10.09.2018 23:59
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

piston79> Что-то более менее о работе по балистически ракет нашли?
piston79> Где отслеживат о "Оса"?
Только то , что было в интернете и книге Петухова .
С Осой я пока надолго застрял . Но , конечно , могу выложить уже написанное .Но , когда все закончу - только Аллах знает
   68.0.3440.10668.0.3440.106
IL Bronetemkin #25.05.2020 16:01  @piston79#09.09.2018 21:04
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

piston79> Доработок есть?
Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Lunar #25.05.2020 16:50  @Bronetemkin#25.05.2020 16:01
+
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

piston79>> Доработок есть?
Bronetemkin> Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?
Всегда интересно.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
BG piston79 #25.05.2020 17:14  @Bronetemkin#25.05.2020 16:01
+
-
edit
 
piston79>> Доработок есть?
Bronetemkin> Есть немного новой информации по Кругу . Кому-то еще интересно ?



Конечно! О "Круг" очен мало известно!
   76.076.0
IL Bronetemkin #25.05.2020 17:30  @Lunar#25.05.2020 16:50
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Lunar> Всегда интересно.
Тогда сперва придется рассказать предъисторию .
Недавно Сергей Линник выложил на топвар статью о Круге . Она базируется на моей старой , так что там я соавтор :) . Но поскольку он слегка подсократил , то иногда теряется связность , а иногда и смысл .
Сама статья здесь , как и обсуждение

ЗРК «Круг»: единственный и неповторимый

Советские генералы и маршалы, которым удалось выжить в начальный период войны, навсегда запомнили, как беззащитны были наши войска перед господством в небе немецкой авиации. В связи с этим в Советском Союзе не жалели ресурсов для создания объектовых и войсковых противовоздушных комплексов. В связи //  topwar.ru
 

А потом пришел лесник эксплуатант раскритиковал все творение по-полной . Т.о. , иногда он критикует мои тезисы , иногда - Сергея , иногда - того офицера с 75-го комплекса , которого я цитировал , чтобы потом опровергнуть . Как бы то ни было , новая информация всегда полезна
Прикреплённые файлы:
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
25.05.2020 22:31, piston79: +1
IL Bronetemkin #28.05.2020 09:33  @Bronetemkin#25.05.2020 17:30
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Lunar>> Всегда интересно.
По почте пришло дополнение - пишут , что перегрузка ракеты -20 , что хорошо бьется с максимальной перегрузкой цели 5 . Правда , не знаю , относится ли ко всем ракетам или только последним версиям .
   81.0.4044.13881.0.4044.138
BG intoxicated #28.05.2020 10:53
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


:D На ЗРК практически средней-большой дальности (Круг) применили радиокомандное наведение :p
   76.076.0
IL Bronetemkin #31.05.2020 15:52  @intoxicated#28.05.2020 10:53
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

intoxicated> :D На ЗРК практически средней-большой дальности (Круг) применили радиокомандное наведение :p
И как только Вы это заметили :p
А еще такое безобразие было на С-75 , С-125 и М-11
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Полл #31.05.2020 16:57  @Bronetemkin#31.05.2020 15:52
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bronetemkin> А еще такое безобразие было на С-75 , С-125 и М-11
И С-300П.
   75.075.0
BG intoxicated #31.05.2020 18:01
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


:D А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....
   76.076.0
RU Lunar #31.05.2020 19:36  @intoxicated#31.05.2020 18:01
+
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

intoxicated> :D А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....

Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое. А против сильной РЭБ нужны были сложные аппаратные решения, которые тогда возили на нескольких прицепах.

АГСН и ПАГСН в СССР регулярно пытались сделать. Но всегда упирались в возможности помехозащиты в заданной массе и объеме.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
BG intoxicated #31.05.2020 20:35  @Lunar#31.05.2020 19:36
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


Lunar> Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое.
Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло :p
   76.076.0
BG piston79 #31.05.2020 23:19  @intoxicated#31.05.2020 18:01
+
-1
-
edit
 
intoxicated> :D А почему то на ЗРК средней дальности КУБ применили полуактивное .....

...и он опоздал с петилетку за "Круг"....
   76.076.0
RU Lunar #01.06.2020 15:41  @intoxicated#31.05.2020 20:35
+
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

Lunar>> Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое.
intoxicated> Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло :p

Не зло, это если в радиоэлектронных технологиях опережаешь противника. А СССР отставал в радиолокационных технологиях на 10 лет от США. Так что вполне правильно использовали командное наведение. В кабине всегда можно изменить какой нибудь блок. А на ракете менять электронику сложнее и дороже.

Надо было иметь два электронных отсека на каждую ракету - пока один отсек на заводе для модернизации, второй отсек хранится вместе с ракетой.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
IL Bronetemkin #02.06.2020 13:11  @intoxicated#31.05.2020 20:35
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Lunar>> Полуактивное (в те годы) можно применять если РЭБ на цели слабое.
intoxicated> Но на КУБ все равно применили. К тому активная РЭБ для ПАГСН не такое уж и зло :p
При увеличении дальности в 2-2.5 раза и захвате цели еще на ПУ , как на Кубе потребовалась бы гораздо более чувствительная ГСН или мощная подсветка или то и другое . Так что , проблем бы прибавилось даже по сравнению с Кубом . А зрк , как тут уже указали , требовался сдесь и сейчас .
   83.0.4103.6183.0.4103.61
BG intoxicated #02.06.2020 21:33
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


Следовательно, можно подитожить что из за неудовлетворительных возможностей советской радиоэлектронной (и электронно-вычислительной ;) ) промышленности был создан ЗРК по неоптимальной в целом архитектуры, но практически осуществимый на тот момент и к тому в 3-х дальнейших модернизациях, последняя из которых 1974г (Круг М-1). При этом стоял на вооружение и в 80-х.
   76.076.0
IL Bronetemkin #03.06.2020 14:30  @intoxicated#02.06.2020 21:33
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

intoxicated> из которых 1974г (Круг М-1). При этом стоял на вооружение и в 80-х.
еще и М2 был.
на вооружении в Польше состояли до 2006 года , а в Армении -как минимум до 2014 .
И единственные реальные победы были именно там - в Карабахе/Арцахе .
А неоптимальнасть была весьма относительная .
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Lunar #03.06.2020 18:23  @intoxicated#02.06.2020 21:33
+
+1
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

intoxicated> Следовательно, можно подитожить что из за неудовлетворительных возможностей советской радиоэлектронной (и электронно-вычислительной ;) ) промышленности был создан ЗРК по неоптимальной в целом архитектуры, но практически осуществимый на тот момент и к тому в 3-х дальнейших модернизациях, последняя из которых 1974г (Круг М-1).

Как раз оптимальной, вроде нормально работал. Люди делали что могли. Ну конечно всегда хочется лучше. Но как сделать С-300 в габаритах стрелы? А лет через пятьдесят может и сделают.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru