TEvg-2
инфо
инструменты
vik1977ck
Wyvern-2
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rg/rg/img/i/icons/128x128-crop/RG_RU_600x600.jpg)
Флуд о современной войне
Перенос из темы «БПЛА - состояние и перспективы»Теги:
U235> Это потому что на слабую авиацию укров нашлось соответствующее ПВО. Ну и плюс с ресурсами самолетов у укров совсем плохо. Будь против ВСН авиация сопоставимая с российской и не будь за их спиной ВВС и ПВО РФ, в Новороссии был бы ремейк второй чеченской войны с быстрым и полным военным поражением ВСН
Основную угрозу для ополченцев несли танки и пехота, а в позиционной войне артиллерия.
Летом 2014 ЛДНР оказались на грани катастрофы из-за действий мотострелковых войск укров, даже очень скромными силами вклинивавшимися в оборону ВСН, перехватывающих коммуникации. Никакой роли кроме самовыпиливания авиация укров в сражении за Славянск, Лисичанск, Красный Луч, Иловайск и на ближних подступах к Донецку и Луганскую не сыграла.
Но и поражение украм было нанесено без всякой авиации.
Да, а если бы против ВСН воевала не российская авиация, а российские мотострелковые войска, то ЛДНР пали бы за 2-3 дня. Для закатывания в щебенку с воздуха ушли бы недели, а то и больше.
В Афганистане и Чечне применение авиации значимого эффекта не имело. Ну Дудаева прибили, а сопротивление душманов бомбежками не сломили.
Основную угрозу для ополченцев несли танки и пехота, а в позиционной войне артиллерия.
Летом 2014 ЛДНР оказались на грани катастрофы из-за действий мотострелковых войск укров, даже очень скромными силами вклинивавшимися в оборону ВСН, перехватывающих коммуникации. Никакой роли кроме самовыпиливания авиация укров в сражении за Славянск, Лисичанск, Красный Луч, Иловайск и на ближних подступах к Донецку и Луганскую не сыграла.
Но и поражение украм было нанесено без всякой авиации.
Да, а если бы против ВСН воевала не российская авиация, а российские мотострелковые войска, то ЛДНР пали бы за 2-3 дня. Для закатывания в щебенку с воздуха ушли бы недели, а то и больше.
В Афганистане и Чечне применение авиации значимого эффекта не имело. Ну Дудаева прибили, а сопротивление душманов бомбежками не сломили.
parohod> И сейчас укры худо-бедно тренируют солдат и младших командиров, а офицеры остались те же и их переподготовкой никто не озадачивается.
Более-менее толкового офицера уровня взвод-рота выращивать 4-6 лет надо. Это при желании учиться и толковой мотивации. А чтобы батальонами или полками командовать лет 10-15. По этому укровоенным ничего не светит ни в ближайшей перспективе ни в стратегической. Скажу больше, они даже толковым сержантами не озаботились. А патриотический угар имеет обыкновение ослаблять со временем. Плюс естественная убыль самых активных прыгунов от собственной дури и умелых действий противника. Имхо, время против них работает. Да и нет его у них. По своей дури они конечно могут опять туда сунуться, но ждет их тоже самое, что и в прошлые разы. По сути мы там имеем не конфликт армии и ополчения, а конфликт двух ополчений. Просто ВСН, имхо, более мотивированы. Им отступать некуда. Ну и учителя у них получше. Возможно операцией командуют таки толковые офицеры, а не народные-комбаты.
Более-менее толкового офицера уровня взвод-рота выращивать 4-6 лет надо. Это при желании учиться и толковой мотивации. А чтобы батальонами или полками командовать лет 10-15. По этому укровоенным ничего не светит ни в ближайшей перспективе ни в стратегической. Скажу больше, они даже толковым сержантами не озаботились. А патриотический угар имеет обыкновение ослаблять со временем. Плюс естественная убыль самых активных прыгунов от собственной дури и умелых действий противника. Имхо, время против них работает. Да и нет его у них. По своей дури они конечно могут опять туда сунуться, но ждет их тоже самое, что и в прошлые разы. По сути мы там имеем не конфликт армии и ополчения, а конфликт двух ополчений. Просто ВСН, имхо, более мотивированы. Им отступать некуда. Ну и учителя у них получше. Возможно операцией командуют таки толковые офицеры, а не народные-комбаты.
TEvg-2> Основную угрозу для ополченцев несли танки и пехота, а в позиционной войне артиллерия.
Это потому что украинская авиация по сути была уничтожена еще в мирное время собственным правительством. Боевые действия ее лишь добили. У Украины не было ни исправных самолетов в нужном количестве, ни подготовленных пилотов, а главное - не было руководства умеющего все это применять. Поэтому и не несла такая авиация той угрозы, которую несет например российская для ВСУ. То, что осталось после десятков лет незалежного дерибана, добили загадочно оказавшиеся в рядах ВСН стрелки ПЗРК.
В случае прямого конфликта с РФ основную угрозу ВСУ будет нести именно российская авиация. И не исключено, что серьезных сухопутных сил ВС РФ ВСУ так и не увидит до самой своей капитуляции.
TEvg-2> Но и поражение украм было нанесено без всякой авиации.
У России руки были связаны, поэтому авиацию не применяли. Если б применилив объеме Сирии, власть на Украине рухнула бы.
TEvg-2> В Афганистане и Чечне применение авиации значимого эффекта не имело. Ну Дудаева прибили, а сопротивление душманов бомбежками не сломили.
В Чечне имело, и еще какое. Крупные банды без авиации ни за что бы не разгромили
Это потому что украинская авиация по сути была уничтожена еще в мирное время собственным правительством. Боевые действия ее лишь добили. У Украины не было ни исправных самолетов в нужном количестве, ни подготовленных пилотов, а главное - не было руководства умеющего все это применять. Поэтому и не несла такая авиация той угрозы, которую несет например российская для ВСУ. То, что осталось после десятков лет незалежного дерибана, добили загадочно оказавшиеся в рядах ВСН стрелки ПЗРК.
В случае прямого конфликта с РФ основную угрозу ВСУ будет нести именно российская авиация. И не исключено, что серьезных сухопутных сил ВС РФ ВСУ так и не увидит до самой своей капитуляции.
TEvg-2> Но и поражение украм было нанесено без всякой авиации.
У России руки были связаны, поэтому авиацию не применяли. Если б применилив объеме Сирии, власть на Украине рухнула бы.
TEvg-2> В Афганистане и Чечне применение авиации значимого эффекта не имело. Ну Дудаева прибили, а сопротивление душманов бомбежками не сломили.
В Чечне имело, и еще какое. Крупные банды без авиации ни за что бы не разгромили
Беня> Более-менее толкового офицера уровня взвод-рота выращивать 4-6 лет надо. Это при желании учиться и толковой мотивации. А чтобы батальонами или полками командовать лет 10-15.
Вот поэтому очередной подполковник сняв погоны поведет походную колонну на ротацию в новый терминал ДАП. Когда развеется дым охреневший Моторола в очередной раз скажет: "Так новый терминал уже полтора года как наш"
Вот поэтому очередной подполковник сняв погоны поведет походную колонну на ротацию в новый терминал ДАП. Когда развеется дым охреневший Моторола в очередной раз скажет: "Так новый терминал уже полтора года как наш"
U235> Ну тогда п..ц тем коммерсантам, которые у вояк по случаю те бункеры приобрели 
свинок жалко. Тех что на четырех ногах.
свинок жалко. Тех что на четырех ногах.
U235> В случае прямого конфликта с РФ основную угрозу ВСУ будет нести именно российская авиация. И не исключено, что серьезных сухопутных сил ВС РФ ВСУ так и не увидит до самой своей капитуляции.
В связи с этим:
сильно подозреваю что ВСУ, в случае заварушки, именно армию России вообще не увидит.
В связи с этим:
«Росгвардия обеспечивает по решению президента Российской Федерации участие военнослужащих войск национальной гвардии, сотрудников органов, федеральных государственных гражданских служащих Росгвардии в деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности»
Подробности: Росгвардия сможет участвовать в миротворческих операциях за рубежом - ИА REGNUM Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
сильно подозреваю что ВСУ, в случае заварушки, именно армию России вообще не увидит.
TEvg-2> Угу. И раздавленая бабочка тоже решает. К примеру полёты дальней авиации и пуски КР по Сирии имели околонулевой результат.
Евгений,вы как всегда. А кто сказал что полеты дальников в Сирию имели цель убить побольше бабаев?
Евгений,вы как всегда.
А кто сказал что полеты дальников в Сирию имели цель убить побольше бабаев?
TEvg-2> К примеру полёты дальней авиации и пуски КР по Сирии имели околонулевой результат. Суммарно убили от силы батальон бабаев, не больше. Причём если бы сирийская пехота не закрепляла за собой местность, эти налеты вообще бы ничего не значили.
А ты в Сирии был и потери бабаев считал?
Маленький нюанс - сирийская пехота закреплялась на местности предварительно выбомбленной авиацией и дальней и фронтовой и КР. И как результат бронетехника у бабаев практически закончилась, заодно закончились и бензовозы. Теперь бабаи передвигаются преимущественно на гражданских машинах
А ты в Сирии был и потери бабаев считал?
Маленький нюанс - сирийская пехота закреплялась на местности предварительно выбомбленной авиацией и дальней и фронтовой и КР. И как результат бронетехника у бабаев практически закончилась, заодно закончились и бензовозы. Теперь бабаи передвигаются преимущественно на гражданских машинах
Беня>По этому укровоенным ничего не светит ни в ближайшей перспективе ни в стратегической...
А за чей счет этот бесконечный банкет?
Беня>А патриотический угар имеет обыкновение ослаблять со временем...
Ой не факт.Такие конфликты миром в принципе не разрешаются,обычно заканчиваются полной потерей боеспособности одной из сторон.
А за чей счет этот бесконечный банкет?
Беня>А патриотический угар имеет обыкновение ослаблять со временем...
Ой не факт.Такие конфликты миром в принципе не разрешаются,обычно заканчиваются полной потерей боеспособности одной из сторон.
parohod> ... Теперь бабаи передвигаются преимущественно на гражданских машинах
Угу, а их свою очередь теперь жгут с вертушек. Так что храбрые воины Аллаха имеют перспективу пересесть на ишаков и верблюдов по заветам пращуров.
Но заблуждение Жени гораздо глубже. Он не видеть разницы между работой авиации по одиночные целям в слабо развитом (сильно разрушенном) государстве и довольно сильно урбанизированном с развитой инфраструктурой. Тут скорее пример Югославии уместен.
Угу, а их свою очередь теперь жгут с вертушек. Так что храбрые воины Аллаха имеют перспективу пересесть на ишаков и верблюдов по заветам пращуров.
Но заблуждение Жени гораздо глубже. Он не видеть разницы между работой авиации по одиночные целям в слабо развитом (сильно разрушенном) государстве и довольно сильно урбанизированном с развитой инфраструктурой. Тут скорее пример Югославии уместен.
Prefect> А за чей счет этот бесконечный банкет?
Эльфийский. Но победа эльфам, имхо, не нужна.
Prefect> Ой не факт.Такие конфликты миром в принципе не разрешаются,обычно заканчиваются полной потерей боеспособности одной из сторон.
Имхо, факт. Разрешаются. Приходит лесник и ставит всех на место. Имею большие подозрения. Что после выборов нового эльфийского царя (царицы) так возможно и будет. Вводятся миротворцы.
Эльфийский. Но победа эльфам, имхо, не нужна.
Prefect> Ой не факт.Такие конфликты миром в принципе не разрешаются,обычно заканчиваются полной потерей боеспособности одной из сторон.
Имхо, факт. Разрешаются. Приходит лесник и ставит всех на место. Имею большие подозрения. Что после выборов нового эльфийского царя (царицы) так возможно и будет. Вводятся миротворцы.
TEvg-2> В Афганистане и Чечне применение авиации значимого эффекта не имело. Ну Дудаева прибили, а сопротивление душманов бомбежками не сломили.
В августе 1999 года, в период нападения террористов на Дагестан, на захваченный боевиками аул Тандо была сброшена крупнокалиберная бомба объемного взрыва. Террористы понесли огромные потери. В последующие дни одно только появление одиночного штурмовика Су-25 над каким-либо населенным пунктом заставляло боевиков спешно покидать аул. Появился даже жаргонный термин «эффект Тандо».
Prefect>> А за чей счет этот бесконечный банкет?
Беня> Эльфийский. Но победа эльфам, имхо, не нужна.
Prefect>> Ой не факт.Такие конфликты миром в принципе не разрешаются,обычно заканчиваются полной потерей боеспособности одной из сторон.
Беня> Имхо, факт. Разрешаются. Приходит лесник и ставит всех на место. Имею большие подозрения. Что после выборов нового эльфийского царя (царицы) так возможно и будет. Вводятся миротворцы.
И скорее всего мы уже знаем, кто будет "Творить мир".
Национальная гвардия сможет сражаться за пределами России. В обнародованном проекте указа президента о создании федеральной службы Росгвардия участие в миротворческих операциях является одной из функций нового ведомства
Беня> Эльфийский. Но победа эльфам, имхо, не нужна.
Prefect>> Ой не факт.Такие конфликты миром в принципе не разрешаются,обычно заканчиваются полной потерей боеспособности одной из сторон.
Беня> Имхо, факт. Разрешаются. Приходит лесник и ставит всех на место. Имею большие подозрения. Что после выборов нового эльфийского царя (царицы) так возможно и будет. Вводятся миротворцы.
И скорее всего мы уже знаем, кто будет "Творить мир".
Национальной гвардии разрешат применять силу за рубежом
Национальная гвардия сможет сражаться за пределами России. В обнародованном проекте указа президента о создании федеральной службы Росгвардия участие в миротворческих операциях является одной из функций нового ведомства // www.rbc.ru
pytnic> Национальная гвардия сможет сражаться за пределами России. В обнародованном проекте указа президента о создании федеральной службы Росгвардия участие в миротворческих операциях является одной из функций нового ведомства
тут собака интереснее зарыта. гвардия подчинена напрямую президенту и сдается мне что для "мелких" операций за границей президент не будет обязан запрашивать добро у совета федераций.
ну типа как в америке. до трех месяцев это и не война а так, пострелялки.
тут собака интереснее зарыта. гвардия подчинена напрямую президенту и сдается мне что для "мелких" операций за границей президент не будет обязан запрашивать добро у совета федераций.
ну типа как в америке. до трех месяцев это и не война а так, пострелялки.
pytnic> И скорее всего мы уже знаем, кто будет "Творить мир".
pytnic> Национальной гвардии разрешат применять силу за рубежом :: Политика :: РБК
Может сразу называть - экспедиционный корпус?
pytnic> Национальной гвардии разрешат применять силу за рубежом :: Политика :: РБК
Может сразу называть - экспедиционный корпус?
pytnic>> И скорее всего мы уже знаем, кто будет "Творить мир".
Android> Может сразу называть - экспедиционный корпус?
а зачем их звать ? сами придут!
Android> Может сразу называть - экспедиционный корпус?
а зачем их звать
? сами придут!
Android> Может сразу называть - экспедиционный корпус?
Ещё свой Иностранный легион нужен
Ещё свой Иностранный легион нужен
V.Stepan> Ещё свой Иностранный легион нужен
ну предлагали же за службу гражданство давать. набирать предполагали из бывших республик. так что недалек тот час.
ну предлагали же за службу гражданство давать. набирать предполагали из бывших республик. так что недалек тот час.
V.Stepan> Ещё свой Иностранный легион нужен
Зачем, если и так набор иностранцев на контрактную службу в ВС РФ разрешен?
Зачем, если и так набор иностранцев на контрактную службу в ВС РФ разрешен?
ждан72> ну предлагали же за службу гражданство давать. набирать предполагали из бывших республик. так что недалек тот час.
Не просто предлагали, а уже есть вся соответствующая нормативно-правовая база и их таки действительно набирают
Не просто предлагали, а уже есть вся соответствующая нормативно-правовая база и их таки действительно набирают
ждан72> ну предлагали же за службу гражданство давать
так вроде итак есть. Лет пять назад что то такое по ТВ пиарили
так вроде итак есть. Лет пять назад что то такое по ТВ пиарили
U235> Зачем, если и так набор иностранцев на контрактную службу в ВС РФ разрешен?
Так нужны части целиком из иностранцев, чтобы их спокойно за рубежом использовать.
Так нужны части целиком из иностранцев, чтобы их спокойно за рубежом использовать.
U235>> Зачем, если и так набор иностранцев на контрактную службу в ВС РФ разрешен?
V.Stepan> Так нужны части целиком из иностранцев, чтобы их спокойно за рубежом использовать.
ага...многоходовочка...прямо на украине их комплектовать
V.Stepan> Так нужны части целиком из иностранцев, чтобы их спокойно за рубежом использовать.
ага...многоходовочка...прямо на украине их комплектовать
V.Stepan> Так нужны части целиком из иностранцев, чтобы их спокойно за рубежом использовать.
При российской законодательной базе нет никакой необходимости выделять такие части в отдельную структуру. Обычная n-ская воздущно-десантная бригада может быть просто по такому принципу и без всякой рекламы сформирована. Ну или есть вон чеченские формирования, которые правда пусть и граждане России, но своеобразные, примерно как гуркхи у англичан
При российской законодательной базе нет никакой необходимости выделять такие части в отдельную структуру. Обычная n-ская воздущно-десантная бригада может быть просто по такому принципу и без всякой рекламы сформирована. Ну или есть вон чеченские формирования, которые правда пусть и граждане России, но своеобразные, примерно как гуркхи у англичан
Реклама Google — средство выживания форумов :)
U235> При российской законодательной базе нет никакой необходимости выделять такие части в отдельную структуру.
Ну, какая разница? Я же "Иностранный легион" в широком смысле писал. Будет оно выделено или не будет это уже непринципиально.
Ну, какая разница? Я же "Иностранный легион" в широком смысле писал. Будет оно выделено или не будет это уже непринципиально.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 20.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
