[image]

Многоцелевой тяжелый авианосец проекта 23000Э "Шторм".

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 16
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
preodol> Разные вещи - это "Никсон" и "Кузнецов")))

Правильно, первому нужно такое охранение, которое второму и не снилось.
   40.040.0
+
+1
-
edit
 

WWWW

аксакал

preodol>> Разные вещи - это "Никсон" и "Кузнецов")))
V.Stepan> Правильно, первому нужно такое охранение, которое второму и не снилось.

А второму уже ничего не нужно...

Между прочим сирийские события опять оставляют открытым вопрос, зачем нам авианосец, а если он все же нужен то какой.
   1616
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
preodol>> Разные вещи - это "Никсон" и "Кузнецов")))
V.Stepan> Правильно, первому нужно такое охранение, которое второму и не снилось.

И зачем Никсону охрана?
Прикреплённые файлы:
2new.jpg (скачать) [640x480, 238 кБ]
 
 
   11.011.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
WWWW> А второму уже ничего не нужно...

С одним авианосцем физически невозможно и быть везде, и его обслуживать. Ну, давай, попросим всех нехороших людей буянить только тогда, когда Кузня на ходу.

WWWW> зачем нам авианосец, а если он все же нужен то какой.

Прибудет, уже объявили. Со смешанным крылом — Су-33 будут за воздух отвечать, МиГ-29К за землю. Целиком переучить не успевают.
   40.040.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
sam7> И зачем Никсону охрана?

Тьфу, я на "Нимиц" прореагировал :D . Достал он, таки :)
   40.040.0
+
+1
-
edit
 

WWWW

аксакал

V.Stepan> Прибудет, уже объявили. Со смешанным крылом — Су-33 будут за воздух отвечать, МиГ-29К за землю. Целиком переучить не успевают.

У берегов Сирии был "Шарль де Голль" там вроде все есть даже ДРЛОиУ и что? "Рафали" нанесли символический удар и он смылся в Персидский залив.

Эквивалент нашей базы на аэродроме Хмеймим - два АВА ВМС США.
   1616
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
WWWW> У берегов Сирии был "Шарль де Голль"

Ну, был, и что?

WWWW> "Рафали" нанесли символический удар и он смылся

Я подозреваю, что французам просто нечем удары наносить.

WWWW> Эквивалент нашей базы на аэродроме Хмеймим - два АВА ВМС США.

Зато МиГ-29К испытаем в реале. Это и хорошо, и полезно, и потом окупится.
   40.040.0

Olegg

опытный

WWWW> Эквивалент нашей базы на аэродроме Хмеймим - два АВА ВМС США.
у нас на авиабазе было не более 40- 50 ед. у нимица максимальная авиагруппа 90 ед.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Olegg> у нимица максимальная авиагруппа 90 ед.

Ну, не надо так впрямую сравнивать авианосец и наземную авиабазу. Топливо, боеприпасы, пропускная способность ВПП, время лёта и т.д. Опять же, с вертолётами у Нимица куда хуже, чем у Хмеймима.
   40.040.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

V.Stepan> Ну, не надо так впрямую сравнивать авианосец и наземную авиабазу. Топливо, боеприпасы, пропускная способность ВПП, время лёта и т.д. Опять же, с вертолётами у Нимица куда хуже, чем у Хмеймима.
ну если учесть боевые операции США на ближнем востоке. то я не припомню что бы у них были проблемы с топливом и припасами. поправите если я не прав.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Olegg> ну если учесть боевые операции США на ближнем востоке. то я не припомню что бы у них были проблемы с топливом и припасами.

Речь не о проблемах с топливом вообще, а о том, что с наземной базы проще обеспечить более высокую интенсивность вылетов, чем с авианосца. И поэтому не надо сравнивать авиакрылья только по численности ЛА.
   40.040.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

V.Stepan> Речь не о проблемах с топливом вообще, а о том, что с наземной базы проще обеспечить более высокую интенсивность вылетов, чем с авианосца. И поэтому не надо сравнивать авиакрылья только по численности ЛА.
а тут спорить не буду, но нужно учитывать что у нас нету баз в других государствах.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
RU Shoehanger #09.04.2016 20:05  @brazil#09.04.2016 17:51
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

brazil> Там была работа с Невским ПКБ, когда Крыловцы при работе над Штормом получили наработки от ПКБ.
Наработки взяли, по тем же подъёмникам. Шифр другой был. Но наработки попали в Шторм.
brazil> Но до этого сам Невский ПКБ вел разработку легкого, среднего и тяжелого авианосцев для ВМФ России в инициативном порядке.
Не, они китайцам эскиз срав сделали в к. 90-х, судя по отчётам НПКБ. Предположу, что там юани и работа более серьёзная, нежели инициативное творчество.
brazil> Шторм существует в виде концептуальной модели, нет даже эскизного проекта. :)
НЯЗ концепт не предполагает порядка составной части окра, а вот аван вполне. Пока ставлю на аван. Не зря же шёл активный выброс в СМИ на всех уровнях.
WWWW> У берегов Сирии был "Шарль де Голль" там вроде.
По западным источникам Шарли в МСЯС Пятой Республики задействован. А его визави только "тактическое". Касательно Шторма могут быть варианты ввиду крайней отдалённости будущего.
   45.045.0
Это сообщение редактировалось 09.04.2016 в 20:15
RU Shoehanger #09.04.2016 20:09  @V.Stepan#09.04.2016 19:06
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

V.Stepan> С одним авианосцем физически невозможно везде его обслуживать

А мафия военных котельщиков считает по-другому, теоретически поэшелонно обслуживаешь "на коленке". Практически такого мастерства в ВМФ РФ достичь не удалось, но пуркуа па?

Возвращаясь к теме, Шторм лишён таких недостатков. Ядерное сердце из планового ремонта хрен выгонишь. Американцы считали-с. )

V.Stepan> Ну, не надо так впрямую сравнивать авианосец и наземную авиабазу.

Ещё Леман, нет не бразерс, а CNO популярно перестал сравнивать. Авики в Ливии пригодились, бесценное преимущество, когда с союзных баз наносить удары по Гаддафи европейские союзники попросили-с.
   45.045.0
Это сообщение редактировалось 09.04.2016 в 20:18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Olegg> но нужно учитывать что у нас нету баз в других государствах.

Мы уже Хмеймим пропили? :eek:
   40.040.0
+
-
edit
 

Olegg

опытный

V.Stepan> Мы уже Хмеймим пропили? :eek:
ну а кроме?
   49.0.2623.11049.0.2623.110
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU sam7 #09.04.2016 20:22
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Читаем название темы и следуем ей/ему
   11.011.0

  • sam7 [09.04.2016 20:22]: Административное предупреждение: sam7#09.04.16 20:22
BY V.Stepan #09.04.2016 20:26  @Заклинач змій#09.04.2016 20:09
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Stepan>> С одним авианосцем физически невозможно везде его обслуживать
Shoehanger> А мафия военных котельщиков считает по-другому

Ну зачем в порыве гнева на "военных котельщиков" мои слова при цитировании искажать? Я написал:
С одним авианосцем физически невозможно и быть везде, и его обслуживать.
 


И тут смысл в сообщении простой — любой корабль надо время от времени ставить на обслуживание. Поэтому физически невозможно быть одновременно и на берегу, и в море. Вот, и всё. Про "ядерных" или "котельных" не было и слова, потому что один-единственный ядерный авианосец такими же проблемами страдает.

[edit on]
Предупреждение уже увидел после отправки сообщения, замолкаю :)
[edit off]
   40.040.0
RU Shoehanger #10.04.2016 08:23  @V.Stepan#09.04.2016 20:26
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

V.Stepan> Про "ядерных" или "котельных" не было и слова, потому что один-единственный ядерный авианосец такими же проблемами страдает.


Это слишком широкое суждение. И разряда, любой корабль необходимо построить или купить. А вопрос плюсов-минусов, можно и желательно рассмотреть конкретней. У ядерных готовность внезапно выйти из ремонта хуже. Вот и всё.
   49.0.2623.11049.0.2623.110

ttt

аксакал


Olegg> у нас на авиабазе было не более 40- 50 ед. у нимица максимальная авиагруппа 90 ед.

Нимицы сейчас плавают с группой не более 70

ИМХО Сирия вопрос с острой необходимостью авианосцев практически закрыла. Все задачи выполнены без оных.

Максимум что нужно зеркальное отражение англо-французских средних "на всякий случай". Чтоб иметь опыт использования и привлекать по нужде.
   45.045.0
RU тащторанга-01 #10.04.2016 12:11  @ttt#10.04.2016 08:46
+
+11
-
edit
 
ttt> ИМХО Сирия вопрос с острой необходимостью авианосцев практически закрыла. Все задачи выполнены без оных.
Т.е. нас всегда будут ждать береговые аэродромы, а действовать мы будем всегда только по приглашению законного правительства. Другие варианты отныне и навеки исключаются. Сирия все вопросы закрыла. Аминь.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Раз авианосцы есть в программе до 2050 г значит они будут. Возможное кол-во это минимум 4 (по 2 на СФ и ТФ). Предполагалось, что Кузнецов будет не один, после него хотели построить еще три штуки (Варяг, Ульяновск и заказ 108), но развал Союза это дело остановил. Пример Сирии показал насколько мы оказались зависимы от других стран. Если бы Иран и Ирак не разрешили бы пролеты нашей авиации над своей территорией, то возможно и Сирии бы сейчас не было. Но Сирия это частный случай. Понятно что в нынешних условиях Кузнецов бы не смог обеспечить такой уровень успешности операции, какой это сделало наличие наземного аэродрома. Тут даже не вопрос в численности авиагруппы. А в наличии большой сети разведывательных ЛА. Без точных координат целей даже наличие сотни ЛА как у американской коалиции в т.ч. двух авианосцев (типа Нимиц и Шарль де Голль) все это бесполезно. Посему Шторм (пока нет другого проекта) должен обладать порядка 36-48 МФИ (многофункциональный истребитель) для обеспечения ПВО и ударных функций, кроме того иметь в своем составе самолеты ДРЛО минимум 4 штуки для круглосуточного радиолокационного дозора и возможность развернуть сеть разведывательных БПЛА. Кроме того, одновременно с этим решать вопросы ПЛО (у Кузнецова пока получается решать что-то одно: ПВО или ПЛО), тут бы еще 4 самолета. Вообщем аппетит приходит во время еды. Вопросы с базированием ударных вертолетов должен решать УДК со сплошной полетной палубой.
   49.0.2623.11049.0.2623.110
RU тащторанга-01 #10.04.2016 14:24  @brazil#10.04.2016 13:33
+
+4
-
edit
 
brazil> Раз авианосцы есть в программе до 2050 г значит они будут.
«Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!»
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
-
edit
 

stashandr

новичок
Olegg> у нимица максимальная авиагруппа 90 ед.
Делите на полтора. Реально не более 70 ЛА всего, цифры и фото о 90-100 ЛА - постановочные.
   40.040.0
RU спокойный тип #10.04.2016 15:28  @brazil#10.04.2016 13:33
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
brazil> Пример Сирии показал насколько мы оказались зависимы от других стран. Если бы Иран и Ирак не разрешили бы пролеты нашей авиации над своей территорией, то возможно и Сирии бы сейчас не было.

ну если авианосец может дойти то и самолёт долетит - главное что бы база была ТАМ.
перегоняли бы как-то иначе самолёты, над нейтральными водами
   45.045.0
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru