[image]

Флейм об особенностях применения неуправляемых ракет

 
1 11 12 13 14 15 16 17
+
-
edit
 

sas70

аксакал

asoneofus> Хорошая подтасовка в ряде и очень спорные выводы.
Неудобный факт, следовательно. :)
   33

sas70

аксакал

ZaKos> А другую, из авиационного алюминия, сделанную в ремонтной мастерской районного ЗМК.
Т.е серийное производство автоматов Шпагина в ремонтных мастерских мебельного предприятия "не кустарщина"..а переделка блока снаятием обтекателей с крепление на станину -"кустащина".
Можно чёткое разделение отделяющее "кустарщину" от "мобпроизводства"?
   33
+
-
edit
 

sas70

аксакал

asoneofus> негоже
Так и я писал..Ну не зачем лезть в серьёзную тему людям, изучающим БП по видео "биатлона" :)
Но Вы же всегда уходите..что-бы возвернуться
   33

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠
ZaKos>> А другую, из авиационного алюминия, сделанную в ремонтной мастерской районного ЗМК.
sas70> Т.е серийное производство автоматов Шпагина в ремонтных мастерских мебельного предприятия "не кустарщина"..а переделка блока снаятием обтекателей с крепление на станину -"кустащина".
sas70> Можно чёткое разделение отделяющее "кустарщину" от "мобпроизводства"?

В связи с тем, что я достаточно внятно изложил свой тезис, и в связи с поступившим примером и вопросом, у меня возникает встречный вопрос.

У Вас ведь не военно-техническое, а военно-финансовое образование?
Нет старшего, что бы дать приказ на отход, в явно проигранной ситуации?
Сознайтесь, Вы же просто развлекаетесь здесь за чужой счёт.

Мобпроизводство ничего не имеет общего с производством личного оружия командира, например - ПМ(Пистолета Макарова), из запчастей к ШКАСу.
   47.047.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
sas70> Но Вы же всегда уходите..что-бы возвернуться

Что за? И к чему это?
   51.0.2704.8151.0.2704.81

sas70

аксакал

ZaKos> У Вас ведь не военно-техническое, а военно-финансовое образование?
Нет.
ZaKos> Нет старшего, что бы дать приказ на отход, в явно проигранной ситуации?
Нет
ZaKos> Сознайтесь, Вы же просто развлекаетесь здесь за чужой счёт.
Нет.
Я ответил на вопросы.
   33

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠
ZaKos>> У Вас ведь не военно-техническое, а военно-финансовое образование?
sas70> Нет.
ZaKos>> Нет старшего, что бы дать приказ на отход, в явно проигранной ситуации?
sas70> Нет
ZaKos>> Сознайтесь, Вы же просто развлекаетесь здесь за чужой счёт.
sas70> Нет.
sas70> Я ответил на вопросы.

Вопросов было два. Поскольку на оба вы ответили отрицательно, как и предполагалось. То последнее утверждение (не вопрос) только подтвердили.

Будьте внимательнее. :)

p.s. Ну да и ладно. Именно это мне не интересно обсуждать.
   47.047.0

sas70

аксакал

ZaKos> То последнее утверждение
Согласен.Надо ввести опровержение.
Не развлекаюсь( так будет лучше)
Просто познаю мир
   33
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

От творчества "Непобедимой и легендарной ":) в Афганистане.
Стянуто с ВиФ.(оказывается не только разгрузки-лифчики сами шили..)



А также США

И Израиль
   33
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Вот новость дня на некоторых ресурсах.
После чуть не 10 лет разработки.

"Ростех" планирует поставки новейшей ракеты "Бронебойщик"

Поставки в войска новой неуправляемой авиационной ракеты "Бронебойщик" могут начаться после 2023 года, сообщил РИА Новости исполнительный директор входящего в... РИА Новости, 23.04.2021 //  ria.ru
 
   90.0.4430.8590.0.4430.85
+
-1
-
edit
 

Garry_s

опытный

Сплав продолжает, на мой взгляд, уже бесперспективную тему с неуправляемыми ракетами калибра 80. Беспилотники пора выпускать из этих труб, а не шмалять по площадям.

Работы по новой РСЗО калибра 80 мм начались в НПО СПЛАВ
Работы по новой РСЗО калибра 80 мм начались в НПО СПЛАВ В случае, если военных удовлетворят предложенные характеристики, работы будут продолжены. https://topwar.ru/182007-v-rossii-nachalas-razrabotka-novoj-legkoj-rszo-kalibra-80-mm.html
   90.0.4430.9190.0.4430.91
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

G.s.> Сплав продолжает, на мой взгляд, уже бесперспективную тему с неуправляемыми ракетами калибра 80.

Наоборот, "Град" - одна из самых востребованных на практике РСЗО. Дешево, практично, просто в эксплуатации. Вот имеет ли смысл городить 300-мм РСЗО - это да, вопрос.
   77
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
AGRESSOR> Наоборот, "Град" - одна из самых востребованных на практике РСЗО.

Так ведь "Град" - это 122мм. 80мм - это что-то мелкое, типа блоков с С-8, налепленных на БТР на фото выше.
   77
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

AidarM> Так ведь "Град" - это 122мм. 80мм - это что-то мелкое, типа блоков с С-8, налепленных на БТР на фото выше.

А я и не говорил, что "Град" 80-мм. Я его привел в пример, как "мелкокалиберную" РСЗО, и что именно его из-за дешевизны, простоты эксплуатации и обслуживания, объема боезапаса на направляющих, легкость перезарядки (не требуются ТЗМ) - и котируют по всему миру.

80-мм это не обязательно легкие тонкостенные НАРы. Это, в принципе, могут быть и БЧ с оболочкой уровня 82-мм минометных мин (они потолще все же, осколки покрупнее получаются). Ну, и воздушный подрыв можно забацать. Для выкашивания живой силы, как дешевая полевая РСЗО, вполне бы 80/90-мм сгодились бы. С С-8 проблема в том была, что это суррогатная система, переделка вертолетного блока, который заточен строго на наличие скорости в момент стрельбы, дабы стабилизаторы НАРов срабатывали. Скорости не было, НАРы не закручивались, не стабилизировались, и летели как бог на душу положит.
   77
RU Полл #10.05.2021 18:52  @AGRESSOR#09.05.2021 22:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> 80-мм это не обязательно легкие тонкостенные НАРы.
С-8 есть очень разные. Но рассчитаны они на попадание в землю в районе цели на достаточно большой скорости и с достаточно острым углом.
Поэтому если в БЧ будут тяжелые и медленные осколки то при контактном подрыве они, из-за скорости НАР, кучно уйдут в землю по направлению ее движения.
А при неконтактном из-за острого угла подхода к цели НАР может взорваться очень далеко от точки прицеливания.

Для стрельбы на малую дистанцию для "Града" делали 9М522 с отделяющейся головной частью.
ИМХО, если делать легкую РСЗО - то на базе обычного "Града", сокращая скорость - уменьшая двигатель, длину и стартовую массу ракет.
   88.088.0

Edu

аксакал
★☆
Полл> Для стрельбы на малую дистанцию для "Града" делали 9М522 с отделяющейся головной частью.
Для малых дистанций у градовских снарядов тормозные кольца. У 522 снарядов никаких особых "на малые дистанции". Отделение БЧ "по фитилю" - исключительно для повышенной эффективности в режиме "О". В режиме "Ф" голова не отделяется.
Полл> ИМХО, если делать легкую РСЗО - то на базе обычного "Града", сокращая скорость - уменьшая двигатель, длину и стартовую массу ракет.
Дык, связать в пакет трубы Партизана + Малышей новых наклепать... и пжалста: "легкий Град".
Прототипы даже имеются :)
 

   88.088.0

Полл

координатор
★★★★★
Edu> Отделение БЧ "по фитилю" - исключительно для повышенной эффективности в режиме "О". В режиме "Ф" голова не отделяется.
При стрельбе на большие дистанции ракета вся целиком падает на цель достаточно отвесно.
А для "режима Ф" у нас полюбили термобарические БЧ. :)

Edu> Прототипы даже имеются :)
И я об том же.
   88.088.0
RU AGRESSOR #12.05.2021 21:14  @Полл#10.05.2021 18:52
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Полл> Поэтому если в БЧ будут тяжелые и медленные осколки то при контактном подрыве они, из-за скорости НАР, кучно уйдут в землю по направлению ее движения.

Ну уход приличной массы осколков в землю - это общая проблема контактного подрыва.

Полл> А при неконтактном из-за острого угла подхода к цели НАР может взорваться очень далеко от точки прицеливания.

А я не предлагаю радиовзрыватели. Радиовзрыватель уязвим к помехам, даже есть станции РЭБ, заточенные на работу против РВ. Я бы предложил или программирование взрывателя (при возможности точно посчитать дистанцию-задержку), или лазерный осевой взрыватель. Если уж радиовзрыватель делать, то работающие друг от друга, т.е. первый при взрыве посылает корректирующий сигнал, уточняющий расстояние до поверхности, второй снаряд ловит его и корректирует свой подрыв по этому сигналу - и так далее, по цепочке. Лазерный осевой, светящий лазером прямо по продольной оси снаряда, ИМХО, наиболее оптимальный из неконтактных и предельно устойчивый к помехам.
   77
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

AGRESSOR> Лазерный осевой, светящий лазером прямо по продольной оси снаряда, ИМХО, наиболее оптимальный из неконтактных и предельно устойчивый к помехам.
И что он будет измерять прямо по оси снаряда? Наклонную дальность?
Тогда еще придется гироскоп ставить, чтобы тангаж измерять.
   90.0.4430.9390.0.4430.93
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

G.s.> И что он будет измерять прямо по оси снаряда? Наклонную дальность?

Ну да.

G.s.> Тогда еще придется гироскоп ставить, чтобы тангаж измерять.

Зачем измерять тангаж? Если ты про суперстабилизацию и угол атаки, так его там практически нет. Ну, и так как снаряд крутится, то лазерный взрыватель может интегрировать входные данные (большие и малые дуги, описываемые лазером по земле при неосоосности вектора скорости и продольной оси снаряда).
   77

Edu

аксакал
★☆
G.s.> И что он будет измерять прямо по оси снаряда? Наклонную дальность?
Накой все эти извращения с "наклонной дальностью"? Для фугасного действия (той или иной степени) вполне достаточно контактное действие. Для осколочного - вертикальный подход (элегантно отработанный Сплавом более 30 лет назад). Для дистанционного подрыва такого боеприпаса, если не устраивает РВ, подойдет простейший ЭОВ.
Кстати, таковые уже порядком стоят на некоторых Изделиях.
   88.088.0
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

AGRESSOR> Зачем измерять тангаж?
Чтобы вычислить высоту, которая нас интересует.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
LT Bredonosec #13.05.2021 17:29  @AGRESSOR#09.05.2021 13:18
+
-
edit
 
AGRESSOR> Наоборот, "Град" - одна из самых востребованных на практике РСЗО. Дешево, практично, просто в эксплуатации.
Наверно, вопрос в том, что глупо сыпать неуправляемые на площадь, когда площадных целей почти не осталось, а логистика ограничивает больше, чем цена боеприпаса...


> Вот имеет ли смысл городить 300-мм РСЗО - это да, вопрос.
Ну тут уже и вопроса нет: нет смысла)
Если это не уры.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU AGRESSOR #13.05.2021 21:15  @Bredonosec#13.05.2021 17:29
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Bredonosec> Наверно, вопрос в том, что глупо сыпать неуправляемые на площадь, когда площадных целей почти не осталось, а логистика ограничивает больше, чем цена боеприпаса...

Как это не осталось? Предбоевые и боевые порядки никто не отменял ни в одной армии мира. Кроме того, и любая база, и опорник, и склады, авиабазы и порты - все это площадные цели.
   77
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

AGRESSOR>> Зачем измерять тангаж?
G.s.> Чтобы вычислить высоту, которая нас интересует.

О высоте над уровнем моря зоны обстрела знают офицеры, рассчитывающие данные для стрельбы. Плюс-минус можно посчитать и по баллистике, по времени полета, скорректировав данными от лазерного измерения.
   77
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru