Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

К.н.4.>> Перебросить его на другой флот (да хоть на ДКБФ) — проблема на пол-года..
LtRum> Это ещё почему?
Реки обмелели

К.н.4.>>> Перебросить его на другой флот (да хоть на ДКБФ) — проблема на пол-года..
LtRum>> Это ещё почему?
тащторанга-01> Реки обмелели
или замерзли и покрыты льдом

Oniks> Я другую технику посмотрел - да какое там импортозамещение ! Выставляются образцы, где сплошь и рядом зарубежная комплектуха. Гордость МО - беспилотники, например. Так вот на "Орлане-10" - китайские двигатели. Три ха-ха... Выводы - слишком много показухи при нынешнем МО ...
МО - не корень зла, а лишь исполнитель воли политического руководства. Сказано:"рапортовать об успешном импортозамещении". Военные взяли под козырек, глянули на промышленность, прослезились, наобъявляли конкурсов в режиме "срочно сварганьте, чтобы было, что показать" и показывают. Ключевое тут, что смотрите Вы на выставку достижений "народного хозяйства", а истинных достижений так мало, что на один красный уголок в павильоне хватит. К тому же, то, что реально является серьезной внутренней разработкой, имеет мало шансов демонстрироваться даже в виде прототипа.

Касательно ГЭУ: необходимо развивать технологии. Как раз выше сказанное красочно описывает острую необходимость в освоении современных технологий. Для меня Д500 - это прежде всего новые технологии производства и способность Коломны самостоятельно разработать всю ГЭУ. Эти два фактора вижу решающими в выборе дизелей. А "Звезда"... ну наклепают они свои дизели... ну через сто научаться делать качественно то, что было создано по старым технологиям. Сиюминутная задача решена, а страна отстала в развитии еще на несколько лет... Как говориться, старшие поправят, где я не прав.

rubidiy> Для меня Д500 - это прежде всего новые технологии производства и способность Коломны самостоятельно разработать всю ГЭУ. ... Как говориться, старшие поправят, где я не прав.
Прав. Но Д500 пока на корабли не поставить...

LtRum> Ты сам-то эти книжки хотя бы листал? Советую.

Не книжки а книжку.
И да, у меня такая есть.

Самого последнего издания.
Как и "Огибающий анализ" господина Захарова.
Ну книга то называется "Концептуальный анализ в военном кораблестроении"
Но мне больше нравится огибающий......ибо отражает суть

LtRum> Ты реально не в курсе тех событий.

Да хоть так.....
Пройдет время и многие вспомнят всяко разно.
И я тож. Что сейчас нельзя.

alexNAVY> Не книжки а книжку.
А, так ты ещё одну книжку даже не видел.

alexNAVY> И да, у меня такая есть.
alexNAVY>
Ну она есть не только у тебя.

alexNAVY> Да хоть так.....
alexNAVY> Пройдет время и многие вспомнят всяко разно.
Но обвинять нужно за реальные дела, а не за вымышленные. Ок?

Д.М.>> А реальный контракт на последние (?) три МРК - это лишь инф. последних дней.
Fram> Вы будете сильно смеяться, но 10,11 и 12 Буяны были почти заказаны в свое время ВМФ в Зеленодольске с "усиленным", "с такой-то ледопроходимостью" корпусом для СФ.
Fram> Идея настолько дикая, что не укладывалась в голове. Но это было реально.

Значит новые 10-12 уже не будут "плоскодонными ледоколами"?..Я успел краем глаза прочитать и Ваш второй пост вослед, но Вы его сразу убрали. Действительно - диковатая идея. Но по данным МРК есть отдельная ветка. Если у Вас есть ранее неопубликованные подробности - лучше туда.

J.F.> Вроде бы "Скорпион" это какой-то древний проект, настолько древний, что когда он обсасывался, не было не то что "Пеллы" в сфере вэмээфовских заказов, а и возможно самого этого форума...

Древний-то древний... Жив, курилка. Вот сейчас в Африке показывают.

Д.М.> Значит новые 10-12 уже не будут "плоскодонными ледоколами"?

Нет конечно. Будут обычные Буяны.

Мне тут встречалось мнение, что тройку буянов заказали чтобы типа "соломку подстелить" на случай проблем с 22800, типа подстраховаться отработанным проектом - я в общем-то с ним согласен.

Ну и то что Буяны в средиземку ходили говорит о том что не совсем так уж у них все плохо с мореходностью. В противном случае не отправили бы наши перестраховщики их туда.

Fram> Ну и то что Буяны в средиземку ходили говорит о том что не совсем так уж у них все плохо с мореходностью. В противном случае не отправили бы наши перестраховщики их туда.

Вроде и вправду не все так плохо

GLADIKS> Вроде и вправду не все так плохо

Да и не сказать, что хорошо... Полный бак воды. Не успевает сливаться за борт. Видимо из-за фальшбортов.

B.1.> Да и не сказать, что хорошо... Полный бак воды. Не успевает сливаться за борт. Видимо из-за фальшбортов.

Ну... Сделают побольше шпигатов.

B.1.>> ... Полный бак воды. Не успевает сливаться за борт.
RoyalJib> Ну... Сделают побольше шпигатов.
Лишь бы не ниже ватерлинии.

GLADIKS>> Вроде и вправду не все так плохо
B.1.> Да и не сказать, что хорошо... Полный бак воды. Не успевает сливаться за борт. Видимо из-за фальшбортов.

На 22350 очень похоже, только фальшборт выше.

Andy6012> Ну вот прям, практически, в тему:
Andy6012>  ВЗГЛЯД / Успешно завершены предварительные испытания морского комплекса «Панцирь-М»

Вопрос. На каком плавсредстве его испытывают? Или со стационара?

B.1.> Вопрос. На каком плавсредстве его испытывают? Или со стационара?
Вы ничего не понимаете, это были предварительные испытания (до плавсредства еще рано)
После этого можно готовится уже не посредственно к испытаниям
Пустячок, а галочку уже поставили

B.1.>> Вопрос. На каком плавсредстве его испытывают?

Я вот еще раз хочу высказаться - строительство после специализированных МРК река-море, нового специализированного МРК-"Калиброносца" хорошая иллюстрация ущербной отечественной политики пополнения ВМФ толпой специализированных БНК кучи разных проектов, в тот момент когда веяние времени - оснащение военных флотов многоцелевыми БНК. Как в том анекдоте - "ЧТо опять?!!"

На основе достаточно "мутного" МАК проекта 21630 решили "забабахать" МРК-калиброносец проекта 21631 увеличив водоизмещение почти в два раза. Построили.....
Ну и как??!
Мореходность таки под вопросом, ПВО откровенно похабная.
Что ж, стали строить МРК проекта 22800. Чисто мое имхо строительство в наших условиях корабля не способного отразить атаку ПЛ хотя бы в режиме самообороны показатель уровня мышления ГМШ. Опять таки там что не понимают, что времена ВОВ когда 50-100 тонный катер не мог быть целью для ПЛ по определению прошли - что для неприятельских НАПЛ которые могут оперировать вблизи наших берегов эти МРК являються очень даже вкусной и беспомощной целью.
Уж чтот-что а возможность перехвата и уничтожения торпед ПЛ и самих ПЛ в составе КПУГ стоило бы обеспечить. Для чего необходима была бы установка пакета и ГАК. Получив тем самым малый многоцелевой корвет.
Сегодняшнее увлечения руководства ВМФ специализированными МРК с восемью "Калибрами" мне честно говоря кажется мягко говоря странным.

Рассмотрим за одно историю современного отечественного, назовем это именно так - корветостроения. В далеком 1997 году заложен хорошо вооруженный корвет проекта 12441. Шикарная машина. Куда там Стерегущему. Однако от Новика отказались уже в процессе постройки головного, потому что мол дорого - водоизмещение слишком большое для корвета, CODAG, и решили строить плохо вооруженный корвет проекта 20380 меньшего водоизмещения с COGAG. Построив головной "Стерегущий" на серийных тут же начали усиливать вооружение, что в конце концов вылилось в проект 20385, со стоимостью постройки ЕМНИП выше стоимости постройки ФР пр. 11356, и наконец в проект 20386, и полным водоизмещением ~3500 тонн. Тем самым родив Фрегат!!!

Как видим в результате почти двадцатилетних метаний разродились целой кучей проектов корветов и пришли к тому, из за чего в своё время отказались от хорошо вооруженного "Новика", большому (даже больше чем у "Новика") водоизмещению и дорогой ГЭУ.

Увы, вооруженности "Новика" по главному ракетному калибру в проекте 20386 достичь не удалось.
И кстати видимо главной "ахиллесовой пятой" "Стерегущих" оказалась "дешевая" ГЭУ. Борьба за "дешевизну" привела к тому что в Средиземном море побывали даже река-море МРК проекта 21631, но не балтийские корветы проекта 20380.

cobra> Что ж, стали строить МРК проекта 22800. Чисто мое имхо строительство в наших условиях корабля не способного отразить атаку ПЛ хотя бы в режиме самообороны показатель уровня мышления ГМШ.

А советские МРК пр.1234 надо полагать такой способностью обладали(ют)? Эдак можно и всю брандвахту с Грачатами раскритиковать за отсутствие Пакета и "более-менее приличной ПВО".Ведь тоже "вкусная цель"? Всё-таки хорошо,что строительство ВС,гособоронзаказ-деятельность,мало совместимая с открытостью,гласностью и упаси Боже какими-нибудь плебисцитами по вопросам комплектования флота,заказов ССзаводам .А то насоветовали б.....

Fram> Мне тут встречалось мнение, что тройку буянов заказали чтобы типа "соломку подстелить" на случай проблем с 22800
Почему-то уверен,что они для ДКБФ.И театр подходящий(гидрология,стеснённая акватория....) и нынешняя политическая обстановка соответствующая.

Блиц> А советские МРК пр.1234 надо полагать такой способностью обладали(ют)? Эдак можно и всю брандвахту с Грачатами раскритиковать за отсутствие Пакета..

Вы что сказать то хотели?. Впрочем я дам пояснения. Когда 1234 строились по несколько кораблей в год. Паралельно им строились точно также Альбатросы. Это плоды совершенно иной концепции.
И у меня к вам вопрос . А у нас что в сравнимых количествах с Буянами и Карракуртами строиться какой то противолодочный корабль? Не ну я понимаю в мире сплошные идиеты строят многоцелевые корабли, у нас одних ГМШ из просветленных состоит?

Блиц> Всё-таки хорошо,что строительство ВС,гособоронзаказ-деятельность,мало совместимая с открытостью,гласностью и упаси Боже какими-нибудь плебисцитами по вопросам комплектования флота,заказов ССзаводам .А то насоветовали б.....

Плохо. В США в конгрессе хоть по существу вопросы задают. Иногда.

B.1.>>> Вопрос. На каком плавсредстве его испытывают?
cobra>
cobra> На основе достаточно "мутного" МАК проекта 21630 решили "забабахать" МРК-калиброносец проекта 21631 увеличив водоизмещение почти в два раза. Построили.....
cobra> Ну и как??!
cobra> Мореходность таки под вопросом, ПВО откровенно похабная.
cobra> Что ж, стали строить МРК проекта 22800. Чисто мое имхо строительство в наших условиях корабля не способного отразить атаку ПЛ хотя бы в режиме самообороны показатель уровня мышления ГМШ.

Уровень мышления ГМШ довести единиц носителей 3М14 до 200-300 ракет. Не подпадающих под договор РМСД. Амеры преуспели в обходе, в количестве 50 Арли Бёрк.
Главное, что на воде!
Всё остальное — лично Ваши "желалки". А с этим лучше к Деду Морозу!)))

К.н.4.> Главное, что на воде!

Ну дык построили бы буксир с 4-5 контейнерами- ПУ РК "Калибр". Еще дешевле и проще. А ну еще на буксир поставить КПВТ и покрасить в серый цвет.

Ну еще и так можно.

К.н.4.> Всё остальное — лично Ваши "желалки". А с этим лучше к Деду Морозу!)))

Меланхолично. Это не желалки а насущная необходимость.

alexNAVY> А вот за все перипетии с 2038Х надо бы оценить с точки зрения законности и безопасности страны.

"АО «ЦМКБ «Алмаз» успешно завершило участие в работе II Международного военно-технического форума «Армия-2016», проводившегося с 6 по 11 сентября в г. Кубинка Московской области. В экспозиционной части выставки были представлены модели перспективного корвета на базе проекта 20382 «Тигр» и малого ракетного корабля проекта 22800Э «Каракурт-Э», которые привлекли интерес большого числа гостей форума, в том числе высокопоставленных должностных лиц."