alexkruger
инфо
инструменты
Aleks Petrov
VAS63
boxer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Флотские термины и их применение
Теги:
кроме сознательно избравших, абитуриенты имеющие низшие проходные баллы , т.е. просто для возможности поступить в училище.
boxer> Правда со временем они становились , как и отличники ( или не становились , как отличники) нормальными военно- морскими офицерами и с честью служили на флотах.
boxer> С уважением Вох.
...и становились командирами боевых кораблей
boxer> Правда со временем они становились , как и отличники ( или не становились , как отличники) нормальными военно- морскими офицерами и с честью служили на флотах.
boxer> С уважением Вох.
...и становились командирами боевых кораблей
Bilial>> бч-2-3(в основном электрики тральные и операторы подводного телевидения) на тральщиках называются румынами. 
VAS63> Только БЧ-3 и везде, не только на тральщиках.
На тральщиках ранее была БЧ 2-3; судоводители некоторых средних мореходок ММФ получали ВУС: командир БЧ 2-3 тральщика и звание мл.л-та запаса.
VAS63> Только БЧ-3 и везде, не только на тральщиках.
На тральщиках ранее была БЧ 2-3; судоводители некоторых средних мореходок ММФ получали ВУС: командир БЧ 2-3 тральщика и звание мл.л-та запаса.
A.P.> На тральщиках ранее была БЧ 2-3;
Не только на тральщиках, на многих малых кораблях были совмещенные боевые части. Было и такое извращение - командир БЧ-1, 4, сл. Р.
Тем не менее, румынами называли не БЧ-2-3, а именно БЧ-3, т.е, минеров-торпедистов.
A.P.> судоводители некоторых средних мореходок ММФ получали ВУС: командир БЧ 2-3 тральщика и звание мл.л-та запаса.
Не очень понял, какое отношение к термину "румыны" имеют судоводители некоторых средних мореходок ММФ, но логичнее было бы судоводителям давать ВУС командира БЧ-1
Не только на тральщиках, на многих малых кораблях были совмещенные боевые части. Было и такое извращение - командир БЧ-1, 4, сл. Р.
Тем не менее, румынами называли не БЧ-2-3, а именно БЧ-3, т.е, минеров-торпедистов.
A.P.> судоводители некоторых средних мореходок ММФ получали ВУС: командир БЧ 2-3 тральщика и звание мл.л-та запаса.
Не очень понял, какое отношение к термину "румыны" имеют судоводители некоторых средних мореходок ММФ, но логичнее было бы судоводителям давать ВУС командира БЧ-1
boxer> Уважаемый коллега!
boxer> Я с уважением отношусь к минерам (сам механоид) , хотя бы потому , что мой дед еще в 1882г окончил МОК.
boxer> Но , в бытность мою 80-90-е г.г. в приемной комиссии ВВМУ им. Фрунзе , на 3-й факультет ...
Уважаемый коллега, я тоже с уважением отношусь к минерам, но и весь флотский фольклор на эту тему, как и особенности кадровой политики, в части касающейся данной специальности, вполне представляю
Я лишь хочу еще раз обратить Ваше внимание, что этот фольклор имеет, по времени, конкретно-исторический контекст. И этот контекст надо учитывать при анализе возможного происхождения термина "румыны".
Что же касается 1882 года, то в этот года МОК окончили Токаревский, Данилевский, Елманов, Ковальский, Енохович, Большев, Дриженко, Малиновский, Тарутин, Муравьев и Чижов.
Было бы любопытно узнать, остались ли в Вашей семье какие-то артефакты этого периода, связанные с МОК? Ответить можно в ЛС.
boxer> Я с уважением отношусь к минерам (сам механоид) , хотя бы потому , что мой дед еще в 1882г окончил МОК.
boxer> Но , в бытность мою 80-90-е г.г. в приемной комиссии ВВМУ им. Фрунзе , на 3-й факультет ...
Уважаемый коллега, я тоже с уважением отношусь к минерам, но и весь флотский фольклор на эту тему, как и особенности кадровой политики, в части касающейся данной специальности, вполне представляю
Я лишь хочу еще раз обратить Ваше внимание, что этот фольклор имеет, по времени, конкретно-исторический контекст. И этот контекст надо учитывать при анализе возможного происхождения термина "румыны".
Что же касается 1882 года, то в этот года МОК окончили Токаревский, Данилевский, Елманов, Ковальский, Енохович, Большев, Дриженко, Малиновский, Тарутин, Муравьев и Чижов.
Было бы любопытно узнать, остались ли в Вашей семье какие-то артефакты этого периода, связанные с МОК? Ответить можно в ЛС.
БН181> Было бы любопытно узнать, остались ли в Вашей семье какие-то артефакты этого периода, связанные с МОК? Ответить можно в ЛС.
Ваш mail не открылся.
Дед умер ровно 100 лет назад и вполне естественно , что в последующие смутные времена семейные архивы хранить было не безопасно. Сам восстанавливал его биографию по архиву и ЦВМБ.
С уважением Вох. (А.Ч.).
Ваш mail не открылся.
Дед умер ровно 100 лет назад и вполне естественно , что в последующие смутные времена семейные архивы хранить было не безопасно. Сам восстанавливал его биографию по архиву и ЦВМБ.
С уважением Вох. (А.Ч.).
A.P.>> судоводители некоторых средних мореходок ММФ получали ВУС: командир БЧ 2-3 тральщика и звание мл.л-та запаса.
VAS63> Не очень понял, какое отношение к термину "румыны" имеют судоводители некоторых средних мореходок ММФ, но логичнее было бы судоводителям давать ВУС командира БЧ-1
ВУС командиров БЧ-1 (в том числе - лодок) давали прошедшим ВМП во время обучения в училище судоводителям окончившим высшие мореходки; СВО РМУ (Рижского) готовило КМ БЧ 2-3 тральщиков, мичманскую стажировку после сдачи госов проходили на 94 КБТЩ в Таллине и в бригадах ОВРа (начало 70-х). Термин "румыны" на БТ пр.257ДМЭ, слышать не приходилось.
VAS63> Не очень понял, какое отношение к термину "румыны" имеют судоводители некоторых средних мореходок ММФ, но логичнее было бы судоводителям давать ВУС командира БЧ-1
ВУС командиров БЧ-1 (в том числе - лодок) давали прошедшим ВМП во время обучения в училище судоводителям окончившим высшие мореходки; СВО РМУ (Рижского) готовило КМ БЧ 2-3 тральщиков, мичманскую стажировку после сдачи госов проходили на 94 КБТЩ в Таллине и в бригадах ОВРа (начало 70-х). Термин "румыны" на БТ пр.257ДМЭ, слышать не приходилось.
АМГ1963> рогатые - БЧ-2
Не всегда и не везде. Я слышал слово "стволы", "рогатые" у нас не употреблялось.
Дед говорил слово "рогатики" - про всех кто служил на верхних боевых постах, включая сигнальщиков.Про береговых матросов говорил словосочетание не "сапоги", а "люди в сапогах".
Происхождение слова "рогатые" не знаю, но в то что произошло от управления пушками-двустволками слабо верится, происхождение от рисунка на нарукавном штате комендоров также, там рисунок больше на букву "Х" смахивает,чем на рога.
Не всегда и не везде. Я слышал слово "стволы", "рогатые" у нас не употреблялось.
Дед говорил слово "рогатики" - про всех кто служил на верхних боевых постах, включая сигнальщиков.Про береговых матросов говорил словосочетание не "сапоги", а "люди в сапогах".
Происхождение слова "рогатые" не знаю, но в то что произошло от управления пушками-двустволками слабо верится, происхождение от рисунка на нарукавном штате комендоров также, там рисунок больше на букву "Х" смахивает,чем на рога.
АМГ1963>> рогатые - БЧ-2
Vedi> Не всегда и не везде.
На Краснознаменном Тихоокеанском флоте на эскадре, в 175-й БРК и 201-й БПК в 1980-е. За других не знаю
Vedi> Не всегда и не везде.
На Краснознаменном Тихоокеанском флоте на эскадре, в 175-й БРК и 201-й БПК в 1980-е. За других не знаю
Vedi>> Не всегда и не везде.
АМГ1963> На Краснознаменном Тихоокеанском флоте на эскадре, в 175-й БРК и 201-й БПК в 1980-е.
Пара ссылок с обсуждениями. Дедовы слова подтвердились, не перепутал за давностью лет.Видимо рогатыми стали в ВМФ моряки именно с БЧ-2 в более поздние времена.
АМГ1963> На Краснознаменном Тихоокеанском флоте на эскадре, в 175-й БРК и 201-й БПК в 1980-е.
Пара ссылок с обсуждениями. Дедовы слова подтвердились, не перепутал за давностью лет.Видимо рогатыми стали в ВМФ моряки именно с БЧ-2 в более поздние времена.
О Рогатых или Судоводители ВФ ВМФ СССР (Вячеслав Сергеев 3) / Проза.ру
Вячеслав Сергеев 3 В белоснежной рубашке с черным галстуком, в новенькой, с золотыми шевронами форме, сажусь в мягкое удобное кресло. Правой рукой перевожу «телеграф» на полный ход вперёд, левая рука небрежно лежит на штурвале. Встречный ветерок ласково треплет своей прохладной лапой мою шевелюру, вселяя в душу не только восторг и удовольствие от собственной значимости, но и огромное чувство ответственности за доверенное огромное техническое сооружение, называемое судном. А судно это,величиной с многоэтажный дом, в котором живут и работают несколько десятков, а иногда и сотни человек, чутко реагируя на любое движение твоих рук и срывается с места рассекая форштевнем волны. // Дальше — www.proza.ru
Уважаемые коллеги! Прошу пояснить (желательно со ссылкой на нормативные правовой акт: приказ, директиву, Наставление) такие термины:
1. Район плавания
2. Район применения
Термины - в приложении к кораблям и судам ВМФ (не к оружию).
Оба этих термина в настоящее время применимы?
И второе: существуют ли (нормативно установленные!) определения понятий:
1. ближняя морская зона
2. дальняя морская зона
3. океанская зона
??????
1. Район плавания
2. Район применения
Термины - в приложении к кораблям и судам ВМФ (не к оружию).
Оба этих термина в настоящее время применимы?
И второе: существуют ли (нормативно установленные!) определения понятий:
1. ближняя морская зона
2. дальняя морская зона
3. океанская зона
??????
Сообщение было перенесено из темы Вспомогательный ледокол проекта 21180.
сергейсеверный> Изходя из последних Решений (установили автономность по запасам дизтоплива и смазочных масел 20 суток)
Автономности по запасам топлива НЕ существует, если кто то пишет бредовые решения зачем вы их ретранслируете, вы таки должны или обязаны разбираться в данном вопросе
Автономности по запасам топлива НЕ существует, если кто то пишет бредовые решения зачем вы их ретранслируете, вы таки должны или обязаны разбираться в данном вопросе
3X> Автономности по запасам топлива НЕ существует
Ну это Вы зря. Если внимательно посмотреть соответствующий ГОСТ, то можно увидеть, что автономность корабля опеределяется как наибольшее время, в течение которого корабль может находиться в море без пополнения запасов топлива и продовольствия.
Ну это Вы зря. Если внимательно посмотреть соответствующий ГОСТ, то можно увидеть, что автономность корабля опеределяется как наибольшее время, в течение которого корабль может находиться в море без пополнения запасов топлива и продовольствия.
VAS63> Ну это Вы зря. Если внимательно посмотреть соответствующий ГОСТ, то можно увидеть, что автономность корабля опеределяется как наибольшее время, в течение которого корабль может находиться в море без пополнения запасов топлива и продовольствия.
Добавлю - И питьевой воды. Ибо Опреснители делают воду для технических нужд, мытьевую и котельную (котельную далеко не на все котлы разрешено применять).
Добавлю - И питьевой воды. Ибо Опреснители делают воду для технических нужд, мытьевую и котельную (котельную далеко не на все котлы разрешено применять).
р.1.> Добавлю - И питьевой воды.
Правильно, конечно. Хотя в ГОСТе про воду нет.
Может приравняли к продовольствию?
Правильно, конечно. Хотя в ГОСТе про воду нет.
Может приравняли к продовольствию?
VAS63> Если внимательно посмотреть соответствующий ГОСТ
я не зря, а такова реальность, и ее надо знать. Автономность - параметр запасов провизии, питьевой воды, масла, но не топлива, оно никогда не было и не будет в автономности морских судов, потому-что регламентируется другим показателем -дальностью плавания при определенном режиме.
Автономность по топливу даже не применима в принципе, к примеру данный ледокол по топливу сможет автономно находится в плавании почти 1 год, без пополнения запаса топлива естественно
я не зря, а такова реальность, и ее надо знать. Автономность - параметр запасов провизии, питьевой воды, масла, но не топлива, оно никогда не было и не будет в автономности морских судов, потому-что регламентируется другим показателем -дальностью плавания при определенном режиме.
Автономность по топливу даже не применима в принципе, к примеру данный ледокол по топливу сможет автономно находится в плавании почти 1 год, без пополнения запаса топлива естественно
Сообщение было перенесено из темы Вспомогательный ледокол проекта 21180.
р.1.> Такие понятия как автономность всегда имеют размытые границы, ибо расчёт идёт от максимальной мощности и одновременной работе всех потребителей того топлива и масла
да не идет там расчет от максимальной мощности, ГОСТ - самый отдаленный стандарт в морской отрасли, более того он фактически внутреннего пользования и не вяжется с международным судоходством
да не идет там расчет от максимальной мощности, ГОСТ - самый отдаленный стандарт в морской отрасли, более того он фактически внутреннего пользования и не вяжется с международным судоходством
Автоно́мность корабля́/судна — элемент тактико-технических данных, характеризующий время (в сутках), в течение которого корабль способен находиться в море, выполняя назначенные ему задачи, без пополнения запасов питьевой и технической воды, провианта и расходных материалов, не относящихся к движению
3X> ГОСТ - самый отдаленный стандарт в морской отрасли
Процитированная Вами Википузия - это, несомненно, в отличие от утвержденного правительством ГОСТ, истинный источник знаний.
Давайте всё же отталкиваться от утвержденных документов, а не от личного мнения.
Процитированная Вами Википузия - это, несомненно, в отличие от утвержденного правительством ГОСТ, истинный источник знаний.
Давайте всё же отталкиваться от утвержденных документов, а не от личного мнения.
р.1.> Добавлю - И питьевой воды. Ибо Опреснители делают воду для технических нужд, мытьевую и котельную (котельную далеко не на все котлы разрешено применять).
Сейчас - и питьевую.
Сейчас - и питьевую.
VAS63> Давайте всё же отталкиваться от утвержденных документов, а не от личного мнения
в Википедии кстати грамотно написали в отличие от ГОСТ, и о каких утвержденных документах Вы говорите?
Автономность данного ледокола по топливу около 1года, а в документе наисано 20 дней, если верить информации от С
В ГОСТе тоже правильно написано, только понимать надо что там имеется ввиду, а имеется ввиду там какая из автономностей наступит раньше, а так как автономность по топливу на всех морских судах очень большая, несоизмерима с другими запасами, то ее считают по другому т.е по дальности плавания
в Википедии кстати грамотно написали в отличие от ГОСТ, и о каких утвержденных документах Вы говорите?
Автономность данного ледокола по топливу около 1года, а в документе наисано 20 дней, если верить информации от С
В ГОСТе тоже правильно написано, только понимать надо что там имеется ввиду, а имеется ввиду там какая из автономностей наступит раньше, а так как автономность по топливу на всех морских судах очень большая, несоизмерима с другими запасами, то ее считают по другому т.е по дальности плавания
Это сообщение редактировалось 08.12.2017 в 16:16
3X> о каких утвержденных документах Вы говорите?
Так о ГОСТе. Кстати, разработан ЦНИИ Крылова в отличие от безымянной интернет-статьи.
3X> Автономность данного ледокола по топливу около 1года, а в документе наисано 20 дней,
Если опять же прочитать стать из ГОСТ, содержание которой я привёл выше, там говорится и о топливе, и о продовольствии, а не только о топливе.
Так о ГОСТе. Кстати, разработан ЦНИИ Крылова в отличие от безымянной интернет-статьи.
3X> Автономность данного ледокола по топливу около 1года, а в документе наисано 20 дней,
Если опять же прочитать стать из ГОСТ, содержание которой я привёл выше, там говорится и о топливе, и о продовольствии, а не только о топливе.
VAS63> Если опять же прочитать стать из ГОСТ, содержание которой я привёл выше, там говорится и о топливе, и о продовольствии, а не только о топливе.
В том то и дело что автономность по топливу всегда несоизмеримо выше, поэтому одна автономность для всего не может быть никак, а ГОСТ он и в пищевой промышленности ГОСТ
Это судно построено под ГОСТ?
В том то и дело что автономность по топливу всегда несоизмеримо выше, поэтому одна автономность для всего не может быть никак, а ГОСТ он и в пищевой промышленности ГОСТ
Это судно построено под ГОСТ?
3X> В том то и дело что автономность по топливу всегда несоизмеримо выше, поэтому одна автономность для всего не может быть никак,
Не может быть разных автономностей. Автономность только одна - время нахождения в море без пополнения запасов.
3X> Это судно построено под ГОСТ?
Я не строил это судно, так что вопрос не ко мне.
А вообще судно под ГОСТ не может строиться в принципе, ГОСТ это система требований к тем или иным параметрам, определениям, документации, устройствам, терминам, а не к судну как к сложному техническому объекту.
В данном случае мы говорили о терминах, которые позволяют понять подходы к проектированию и эксплуатации судна, и которые стандартизированы для облегчения их понимания разными людьми.
Не может быть разных автономностей. Автономность только одна - время нахождения в море без пополнения запасов.
3X> Это судно построено под ГОСТ?
Я не строил это судно, так что вопрос не ко мне.
А вообще судно под ГОСТ не может строиться в принципе, ГОСТ это система требований к тем или иным параметрам, определениям, документации, устройствам, терминам, а не к судну как к сложному техническому объекту.
В данном случае мы говорили о терминах, которые позволяют понять подходы к проектированию и эксплуатации судна, и которые стандартизированы для облегчения их понимания разными людьми.
VAS63> Автономность только одна - время нахождения в море без пополнения запасов
Да, но без топлива, о чем я и говорил, и ГОСТ тут не при чем, так сложилось естественным путем.
Вот Сергейсеверный мог бы расшифровать как расчитали автономность в 20 суток?
Да, но без топлива, о чем я и говорил, и ГОСТ тут не при чем, так сложилось естественным путем.
Вот Сергейсеверный мог бы расшифровать как расчитали автономность в 20 суток?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
3X> Да, но без топлива, о чем я и говорил, и ГОСТ тут не при чем, так сложилось естественным путем.
Хм, у кого сложилось? У Вас?
У меня, например, так не сложилось.
3X> Вот Сергейсеверный мог бы расшифровать как расчитали автономность в 20 суток?
Вряд ли, не он же рассчитывал, а проектант.
Хм, у кого сложилось? У Вас?
У меня, например, так не сложилось.
3X> Вот Сергейсеверный мог бы расшифровать как расчитали автономность в 20 суток?
Вряд ли, не он же рассчитывал, а проектант.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
