Сержант Пэнк
инфо
инструменты
Shoehanger
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/n/andy13nemo.users.photofile.ru/photo/andy13nemo/96535145/128x128-crop/121114942.jpg)
Зачем нужны авианосцы?
Околоморской авианосный флудТеги:
С.П.>> Если не усложнять, то 8 ракет аналогичных Гарпуну,"шашлычком" летят в рассчётный район нахождения АУГ. ЭПР наверное в 0,5 кв.м.
brazil> Расчетные данные Як-44 приводили дальность обнаружения Гарпуна в 165 км.
pkl> "Хокаи", кажется, на дистанции 250 км обнаруживают. Или около того.
Спасибо. Немало кстати.
Userg> Я к тому, что ДРЛО ведет носителя в первую очередь.
Концепцию понял. Соответственно ДРЛО прикрывают истребители авианосца и они же первый рубеж ПВО.
Popsicle> Ну про Су-25, надеюсь, не надо упоминать? Свою работу Грачи (особенно модернизированные) делают на отлично.
Поделитесь, интересно.
brazil> Расчетные данные Як-44 приводили дальность обнаружения Гарпуна в 165 км.
pkl> "Хокаи", кажется, на дистанции 250 км обнаруживают. Или около того.
Спасибо. Немало кстати.
Userg> Я к тому, что ДРЛО ведет носителя в первую очередь.
Концепцию понял. Соответственно ДРЛО прикрывают истребители авианосца и они же первый рубеж ПВО.
Popsicle> Ну про Су-25, надеюсь, не надо упоминать? Свою работу Грачи (особенно модернизированные) делают на отлично.
Поделитесь, интересно.
intoxicated> А нас интересует более ранное обнаружение над морем, да? На это способны вопросные береговые загоризонтные РЛС. Дежурство ДРЛО в воздухе это дорогая роскошь.
А если беспилотник? Типа Глобал Хока, он может до двух суток висеть.
Беспилотник, к слову, и с палубы запустить проще.
А если беспилотник? Типа Глобал Хока, он может до двух суток висеть.
Беспилотник, к слову, и с палубы запустить проще.
pkl> Нет. Я же говорил: у паросиловой опыт отрицательный. У ледокольных ЯСУ как раз нормальный.
Оставим на Вашей совести.
pkl> Я это не писал. Так. Вы что, мне присваиваете свои слова?
Вы писали
"Не лучше ли на стоимость такого монстра построить несколько "Кузь", но только с атомной СУ?"
и
"Таки надо что-то попроще в эксплуатации и подешевле. Уж очень они монструозные."
В одном случае Вы наращиваете сложность, в другом — говорите, чем проще, тем лучше.
Shoehanger>> Применение атома, это уже усложнение и удорожание.
pkl> Не в нашем случае. У нас силовые установки для ледоколов и АПЛ производятся серийно.
Какими сериями?
pkl> А вот паросиловую установку придётся делать заново.
Какими сериями?
Оставим на Вашей совести.
pkl> Я это не писал. Так. Вы что, мне присваиваете свои слова?
Вы писали
"Не лучше ли на стоимость такого монстра построить несколько "Кузь", но только с атомной СУ?"
и
"Таки надо что-то попроще в эксплуатации и подешевле. Уж очень они монструозные."
В одном случае Вы наращиваете сложность, в другом — говорите, чем проще, тем лучше.
Shoehanger>> Применение атома, это уже усложнение и удорожание.
pkl> Не в нашем случае. У нас силовые установки для ледоколов и АПЛ производятся серийно.
Какими сериями?
pkl> А вот паросиловую установку придётся делать заново.
Какими сериями?
pkl> Взлетать с Земли Франца-Иосифа, чтобы дежурить в Северном море или западной части Баренцева? "Толково"!
В Северном море не выживет ни одна наша АУГ, хоть с какими авианосцами. Если так необходимо дежурить, для этого можно использовать ССВ.
В Баренцеве же можно дежурить, взлетая например с Новой земли.
В Северном море не выживет ни одна наша АУГ, хоть с какими авианосцами. Если так необходимо дежурить, для этого можно использовать ССВ.
В Баренцеве же можно дежурить, взлетая например с Новой земли.
pkl> Меня бы лично что-то типа Викрамадитьи - Кузи устроило с атомной силовой установкой от ледокола. Надо только решить вопрос с базированием самолёта ДРЛО.
Ну если вы лично знаете как использовать ЯРУ ледокола (там замечу электродвижение) на АВ и ДВКД, то и проблему ДРЛО вы решите.
Ну если вы лично знаете как использовать ЯРУ ледокола (там замечу электродвижение) на АВ и ДВКД, то и проблему ДРЛО вы решите.
ДРЛО по другому классу. Там тоже некомлект.
тащторанга-01> Ну если вы лично знаете как использовать ЯРУ ледокола на АВ и ДВКД
А почему нельзя использовать Ритм-200 на АВ? (не будем о старых установках, их уже нет).
Современная, достаточно компактная. Не настолько форсированная, как на 1144, это да.
Но на авианосце место для нее достаточно.
В чем проблема?
А почему нельзя использовать Ритм-200 на АВ? (не будем о старых установках, их уже нет).
Современная, достаточно компактная. Не настолько форсированная, как на 1144, это да.
Но на авианосце место для нее достаточно.
В чем проблема?
sam7> Современная, достаточно компактная. Не настолько форсированная, как на 1144, это да.
sam7> Но на авианосце место для нее достаточно.
sam7> В чем проблема?
Если говорить о ГЭУ в целом, то ледокольный вариант не годится в принципе. Если только про реакторы, то даже для АВ с ВИ Кузнецова слабоват. 4 штук будет мало.
sam7> Но на авианосце место для нее достаточно.
sam7> В чем проблема?
Если говорить о ГЭУ в целом, то ледокольный вариант не годится в принципе. Если только про реакторы, то даже для АВ с ВИ Кузнецова слабоват. 4 штук будет мало.
pkl>>> ...
m.G.>> Мы знакомы?
pkl> А угадайте с одного раза!
Ну а чего так скромно то?
m.G.>> Мы знакомы?
pkl> А угадайте с одного раза!
Ну а чего так скромно то?
- VAS63 [08.03.2017 00:09]: Административное предупреждение: VAS63#08.03.17 00:09
Тема про авианосцы.
Заканчиваем альтернативы про "большой песец", третью мировую и обезоруживающие удары со звезды смерти. Ненаучная фантастика на Морском не по профилю.
Если есть склонность к литературному творчеству - прошу на фантастически альтернативный форум.
Заканчиваем альтернативы про "большой песец", третью мировую и обезоруживающие удары со звезды смерти. Ненаучная фантастика на Морском не по профилю.
Если есть склонность к литературному творчеству - прошу на фантастически альтернативный форум.
Shoehanger>>> Применение атома, это уже усложнение и удорожание.
В чём?
pkl>> Не в нашем случае. У нас силовые установки для ледоколов и АПЛ производятся серийно.
Shoehanger> Какими сериями?
РИТМ-200 для ледоколов собираются сделать в количестве 4 изделий. Если их применить для авианосцев, будут изготовлены ещё по крайней мере 2.
pkl>> А вот паросиловую установку придётся делать заново.
Shoehanger> Какими сериями?
Понятия не имею. Если авианосцы собираются строить два, то и силовых установок будет две.
Всё, молчу.
В чём?
pkl>> Не в нашем случае. У нас силовые установки для ледоколов и АПЛ производятся серийно.
Shoehanger> Какими сериями?
РИТМ-200 для ледоколов собираются сделать в количестве 4 изделий. Если их применить для авианосцев, будут изготовлены ещё по крайней мере 2.
pkl>> А вот паросиловую установку придётся делать заново.
Shoehanger> Какими сериями?
Понятия не имею. Если авианосцы собираются строить два, то и силовых установок будет две.
Всё, молчу.
Shoehanger>> Какими сериями?
pkl> Понятия не имею. Если авианосцы собираются строить два, то и силовых установок будет две.
pkl> Всё, молчу.
Ледоколов с ЯЭУ по типу "Арктика" будет три...
Озвучены планы строительства еще не менее двух по другому проекту, чуть ли не вдвое больше Арктики по ВИ...
так что серия реакторов РИТМ-200 не менее шесть "изделий"
Удвоенная ГЭУ от ледоколов типа Арктика, если применить ее на авианосце аналогичном Кузнецову по размерам, позволит получить скорость 25-26 узлов...
Если корабль сможет поддерживать такую скорость продолжительное время, то, возможно, такой вариант и устроит командование ВМФ РФ
pkl> Понятия не имею. Если авианосцы собираются строить два, то и силовых установок будет две.
pkl> Всё, молчу.
Ледоколов с ЯЭУ по типу "Арктика" будет три...
Озвучены планы строительства еще не менее двух по другому проекту, чуть ли не вдвое больше Арктики по ВИ...
так что серия реакторов РИТМ-200 не менее шесть "изделий"
Удвоенная ГЭУ от ледоколов типа Арктика, если применить ее на авианосце аналогичном Кузнецову по размерам, позволит получить скорость 25-26 узлов...
Если корабль сможет поддерживать такую скорость продолжительное время, то, возможно, такой вариант и устроит командование ВМФ РФ
pkl> В чём?
Например, требования радиационной безопасности. Это другие деньги и технологии в проектировании и изготовлении, повышенный контроль. Всё что связано с атомом имеет золото оттенок. Более ответсвенная подготовка личного состава. Может и срочников уберут. Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Отсюда вопрос, авианосцы нужны для повышенного вливания денежных средств?
pkl> РИТМ-200 для ледоколов собираются
Ключевое слово собираются.
Опять же. Авианосцы нужны, чтобы на Африкантове темпы производства не теряли?
Например, требования радиационной безопасности. Это другие деньги и технологии в проектировании и изготовлении, повышенный контроль. Всё что связано с атомом имеет золото оттенок. Более ответсвенная подготовка личного состава. Может и срочников уберут. Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Отсюда вопрос, авианосцы нужны для повышенного вливания денежных средств?
pkl> РИТМ-200 для ледоколов собираются
Ключевое слово собираются.
Опять же. Авианосцы нужны, чтобы на Африкантове темпы производства не теряли?
pkl> Не в нашем случае. У нас силовые установки для ледоколов и АПЛ производятся серийно.
С ними тоже не всё так просто
С ними тоже не всё так просто
- VAS63 [08.03.2017 09:48]: Перенос сообщений в Обсуждение альтернативных версий Третьей Мировой или "А может бахнем?"
- VAS63 [08.03.2017 09:50]: Перенос сообщений в Обсуждение альтернативных версий Третьей Мировой или "А может бахнем?"
- VAS63 [08.03.2017 09:52]: Перенос сообщений в Обсуждение альтернативных версий Третьей Мировой или "А может бахнем?"
тащторанга-01> С ними тоже не всё так просто
Насколько я знаю, проблемы не с производством реакторов и ППУ, а с главными и вспомогательными турбомеханизмами... И проблемы нарастают
Во всяком случае с ЭУ ледоколов отставание по производству более 15 месяцев
Насколько я знаю, проблемы не с производством реакторов и ППУ, а с главными и вспомогательными турбомеханизмами... И проблемы нарастают
Во всяком случае с ЭУ ледоколов отставание по производству более 15 месяцев
Для обсуждения открыта новая тема
Обсуждение альтернативных версий Третьей Мировой или "А может бахнем?"
Обсуждение альтернативных версий Третьей Мировой или "А может бахнем?"
тащторанга-01>> С ними тоже не всё так просто
Givchik11435> Насколько я знаю, проблемы не с производством реакторов и ППУ
И с ними тоже
Givchik11435> Насколько я знаю, проблемы не с производством реакторов и ППУ
И с ними тоже
тащторанга-01> И с ними тоже
Твою же дивизию... Короче все "хорошо"...
Особенно если в слове "хорошо" заменить три буквы "о","о" и "ш" 😉
Твою же дивизию... Короче все "хорошо"...
Особенно если в слове "хорошо" заменить три буквы "о","о" и "ш" 😉
pkl>> В чём?
Shoehanger> Например, требования радиационной безопасности. Это другие деньги и технологии в проектировании и изготовлении, повышенный контроль. Всё что связано с атомом имеет золото оттенок. Более ответсвенная подготовка личного состава. Может и срочников уберут. Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Shoehanger> Отсюда вопрос, авианосцы нужны для повышенного вливания денежных средств?
pkl>> РИТМ-200 для ледоколов собираются
Shoehanger> Ключевое слово собираются.
Shoehanger> Опять же. Авианосцы нужны, чтобы на Африкантове темпы производства не теряли?
Вот любимая песня. Технологии ктати теже. Контроль и качество да на порядок выше.
Но эксплуатация дешевле. И возможности на порядок выше.
Повторюсь по заложенным характеристикам (а уж нынешним фактическим) Кузнецов устарел. А на новый денег нет.
> Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Ну так а кто и как их набирал.
На флоте служили семь потом пять потом три года. Причём Отечественная война в этот срок незасчитывалась. Дад так отслужил.
В БЧ-5 первый дивизион, в трюмах переодически ковырялись все, вплоть до инженеров дистонционного управления и командира ДД. И учили жёско.
Так же стоит повторить что на новый корабль (Новое Формирование "НФ") Учебный центр проходила только часть экипажа. Часть набирали напрямую с экипажей. Основное требование одна или несколько БС и аварийки.
Вот собственно благодаря последнему я по "карасёвке" и попал на К-18.Причём НФ предлагалось, (даже матросам срочной службы) а не в приказном порядке. Вернее приказ издавался по получению согласия.
Потому что корабль получаемый флотом с завода. Гоняли практическим образом на всех режимах. Со всеми вытекающими.
Shoehanger> Например, требования радиационной безопасности. Это другие деньги и технологии в проектировании и изготовлении, повышенный контроль. Всё что связано с атомом имеет золото оттенок. Более ответсвенная подготовка личного состава. Может и срочников уберут. Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Shoehanger> Отсюда вопрос, авианосцы нужны для повышенного вливания денежных средств?
pkl>> РИТМ-200 для ледоколов собираются
Shoehanger> Ключевое слово собираются.
Shoehanger> Опять же. Авианосцы нужны, чтобы на Африкантове темпы производства не теряли?
Вот любимая песня. Технологии ктати теже. Контроль и качество да на порядок выше.
Но эксплуатация дешевле. И возможности на порядок выше.
Повторюсь по заложенным характеристикам (а уж нынешним фактическим) Кузнецов устарел. А на новый денег нет.
> Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Ну так а кто и как их набирал.
На флоте служили семь потом пять потом три года. Причём Отечественная война в этот срок незасчитывалась. Дад так отслужил.
В БЧ-5 первый дивизион, в трюмах переодически ковырялись все, вплоть до инженеров дистонционного управления и командира ДД. И учили жёско.
Так же стоит повторить что на новый корабль (Новое Формирование "НФ") Учебный центр проходила только часть экипажа. Часть набирали напрямую с экипажей. Основное требование одна или несколько БС и аварийки.
Вот собственно благодаря последнему я по "карасёвке" и попал на К-18.
Причём НФ предлагалось, (даже матросам срочной службы) а не в приказном порядке. Вернее приказ издавался по получению согласия.Потому что корабль получаемый флотом с завода. Гоняли практическим образом на всех режимах. Со всеми вытекающими.
Shoehanger> Авианосцы нужны, чтобы на Африкантове темпы производства не теряли?
Нет. Авианосцы нужны для ПВО /в т.ч. против крылатых ракет/, ПЛО в открытом океане, а также если надо долго и упорно бомбить по берегу. А поблизости дружественных аэродромов нет.
Не могу Вас понять, Вы что, предлагаете новые авианосцы опять на мазуте? Срочников с флота так и так будут убирать.
Нет. Авианосцы нужны для ПВО /в т.ч. против крылатых ракет/, ПЛО в открытом океане, а также если надо долго и упорно бомбить по берегу. А поблизости дружественных аэродромов нет.
Не могу Вас понять, Вы что, предлагаете новые авианосцы опять на мазуте? Срочников с флота так и так будут убирать.
pkl> Нет. Авианосцы нужны для ПВО /в т.ч. против крылатых ракет/, ПЛО в открытом океане, а также если надо долго и упорно бомбить по берегу. А поблизости дружественных аэродромов нет.
Более чем согласен, но с уточнением... Именно АВИАНОСЦЫ, а не авианосец...
Если КОИ 0,25... Необходимо иметь не менее четырех...
Сразу возникает вопрос, а когда у нас их столько может появиться?
Сколько это будет стоить, и потянем ли?
Более чем согласен, но с уточнением... Именно АВИАНОСЦЫ, а не авианосец...
Если КОИ 0,25... Необходимо иметь не менее четырех...
Сразу возникает вопрос, а когда у нас их столько может появиться?
Сколько это будет стоить, и потянем ли?
Givchik11435> Сколько это будет стоить, и потянем ли?
С денежными довольствиями несрочников.
П.С.
pkl, я пытаюсь подсказать границы альтернативной истории.
С денежными довольствиями несрочников.
П.С.
pkl, я пытаюсь подсказать границы альтернативной истории.
Givchik11435> И проблемы нарастают
что там может нарастать?
Givchik11435> Во всяком случае с ЭУ ледоколов отставание по производству более 15 месяцев
Ах это, нарастающее отставание по производству...
что там может нарастать?
Givchik11435> Во всяком случае с ЭУ ледоколов отставание по производству более 15 месяцев
Ах это, нарастающее отставание по производству...
pkl>> В чём?
Shoehanger> Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Офицеры. А под их командованием- уже и матросы.
Shoehanger> Хотя как пишут, на Кузнецове офицеры и мичмана не справились с тем, с чем справлялись их отцы и деды матросы.
Офицеры. А под их командованием- уже и матросы.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.G.> Но эксплуатация дешевле.
В сфероконных условиях отброса утилизации (затопим!) и т.п.
m.G.> И возможности на порядок выше.
Если пренебречь, не упираться в человеческий фактор.
m.G.> А на новый денег нет.
Браво!
m.G.> проходила только часть экипажа. Часть набирали напрямую с экипажей.
Сейчас по лодкам, говорят, ещё круче.
m.G.> Со всеми вытекающими.
Это правильно. Если не забывать про безопасноть. И есть кому писать программы.
В сфероконных условиях отброса утилизации (затопим!) и т.п.
m.G.> И возможности на порядок выше.
Если пренебречь, не упираться в человеческий фактор.
m.G.> А на новый денег нет.
Браво!
m.G.> проходила только часть экипажа. Часть набирали напрямую с экипажей.
Сейчас по лодкам, говорят, ещё круче.
m.G.> Со всеми вытекающими.
Это правильно. Если не забывать про безопасноть. И есть кому писать программы.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 02.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
