drsvyat
инфо
инструменты
Divergence
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ha/habrastorage/getpro/geektimes/comment_images/53b/f7f/e3a/128x128-crop/53bf7fe3a2ac8b036788b7711c0c5a80.jpg)
Союз-5 ("Иртыш"), он же Феникс/Сункар
Новая российская ракета, реинкарнация ЗенитаТеги:
Старый> Если очень грубо и в первом приближении то характеристическая скорость ракеты должна распределяться между ступенями примерно равномерно...
Так практически бы и было, если бы 2-я ступень союза-5 имела бы такой же удельный вес топлива как и первая
Так практически бы и было, если бы 2-я ступень союза-5 имела бы такой же удельный вес топлива как и первая
Старый> Никак. Под этим названием идёт уже другой двигатель. Его потому и переделали в двухкамерный чтоб можно было поставить два.
Ну вот, а тебе мой вариант не нравился!
drsvyat> Так практически бы и было, если бы 2-я ступень союза-5 имела бы такой же удельный вес топлива как и первая
А у "Феникса" топливная пара на первой и второй ступени будет отличаться?
Ну вот, а тебе мой вариант не нравился!
drsvyat> Так практически бы и было, если бы 2-я ступень союза-5 имела бы такой же удельный вес топлива как и первая
А у "Феникса" топливная пара на первой и второй ступени будет отличаться?
Полл> А у "Феникса" топливная пара на первой и второй ступени будет отличаться?
Вроде нет: кислород + керосин и там и там.
Вроде нет: кислород + керосин и там и там.
Полл>> А у "Феникса" топливная пара на первой и второй ступени будет отличаться?
drsvyat> Вроде нет: кислород + керосин и там и там.
на метане даже в планах нет?
drsvyat> Вроде нет: кислород + керосин и там и там.
на метане даже в планах нет?
Kuznets> на метане даже в планах нет?
Может и есть, но молчат как рыба об лед
Может и есть, но молчат как рыба об лед
Старый> Да, кстати. Ты Хэви-Дельту и Хэви-Флакон видел?
Не знаю как ты, однако я Хеви Фалкон еще не видел.
Хеви Атлас никогда не увижу, Хеви Дельту скоро все забудут и никогда не будут видеть..
Старый> Открой отдельную тему и там учи Боинга
Будущий Вулкан ULA делает по схеме с ТТУ
Не знаю как ты, однако я Хеви Фалкон еще не видел.
Хеви Атлас никогда не увижу, Хеви Дельту скоро все забудут и никогда не будут видеть..
Старый> Открой отдельную тему и там учи Боинга
Будущий Вулкан ULA делает по схеме с ТТУ
Divergence> Будущий Вулкан ULA делает по схеме с ТТУ
Рисует.
Рисует.
Старый> Если очень грубо и в первом приближении то характеристическая скорость ракеты должна распределяться между ступенями примерно равномерно. Поэтому чем больше ХС (выше орбита) тем меньше верхняя ступень по отношению к нижней.
А в чем обоснование именно такого подхода? Ощущение, что я пропустил некое промежуточное звено, с которым это должно становиться осмысленным.
А в чем обоснование именно такого подхода? Ощущение, что я пропустил некое промежуточное звено, с которым это должно становиться осмысленным.
Старый>> Если очень грубо и в первом приближении то характеристическая скорость ракеты должна распределяться между ступенями примерно равномерно. Поэтому чем больше ХС (выше орбита) тем меньше верхняя ступень по отношению к нижней.
Bredonosec> А в чем обоснование именно такого подхода?
В формуле Циолковского.
Чтобы набрать большую скорость, сухая масса ракеты вместе с ПН после выработки топлива должна быть меньше. У первой ступени ПН - вторая ступень с последующими и КА, поэтому если ХС требуется повышать, массу второй ступени относительно первой придется понижать.
Как и массу КА относительно второй ступени.
Bredonosec> А в чем обоснование именно такого подхода?
В формуле Циолковского.
Чтобы набрать большую скорость, сухая масса ракеты вместе с ПН после выработки топлива должна быть меньше. У первой ступени ПН - вторая ступень с последующими и КА, поэтому если ХС требуется повышать, массу второй ступени относительно первой придется понижать.
Как и массу КА относительно второй ступени.
Kuznets> на метане даже в планах нет?
Точнее так... Пару лет назад, при первых упоминаниях за Союз-5 был и метан и даже многоразовость.
Точнее так... Пару лет назад, при первых упоминаниях за Союз-5 был и метан и даже многоразовость.
Прикреплённые файлы:
Kuznets>> на метане даже в планах нет?
Но то были совсем другие РН.
Но то были совсем другие РН.
Прикреплённые файлы:
Kuznets>> на метане даже в планах нет?
drsvyat> Может и есть, но молчат как рыба об лед
Да, теперь об этом пытаются забыть.
drsvyat> Может и есть, но молчат как рыба об лед
Да, теперь об этом пытаются забыть.
Kuznets>>> на метане даже в планах нет?
drsvyat>> Может и есть, но молчат как рыба об лед
OlM> Да, теперь об этом пытаются забыть.
а почему?
drsvyat>> Может и есть, но молчат как рыба об лед
OlM> Да, теперь об этом пытаются забыть.
а почему?
Старый>> Никак. Под этим названием идёт уже другой двигатель.
OlM> "Какие Ваши доказательства?"©
Старый, как всегда, не хочет подтверждать свои слова доказательствами.
Эх, придётся самому...
Соседи сообщали:
Вести Воронеж 11.04.2017
OlM> "Какие Ваши доказательства?"©
Старый, как всегда, не хочет подтверждать свои слова доказательствами.
Эх, придётся самому...
Соседи сообщали:
В Воронеже конструкторы КБХА создадут новую двигательную установку для ракеты-носителя «Сункар»
Конструкторы КБХА создадут двигательную установку для ракеты-носителя «Сункар». Сейчас проект нового ракетно-космического комплекса прорабатывается российскими специалистами совместно с партнерами из Казахстана.
За основу нового двигателя возьмут другую разработку КБХА – кислородно-керосиновый двигатель 14Д23. Сейчас он считается самым экономичным в мире. Новый же превзойдёт своего предшественника по этому показателю.
Несколько таких двигателей установят на второй ступени ракеты. Сейчас формируются графики работ. Затем начнут разрабатывать эскиз и проектную документацию, изготовят и соберут агрегаты и, наконец, перейдут к испытаниям двигателя.
Планируют, что уйдет на это четыре года. В своем успехе инженеры-конструкторы уверены, утверждают, сами предложили модернизировать свои двигатели 14Д23.
Виктор Горохов, главный конструктор КБХА:
«У них будет ряд тех же агрегатов, но ряд новых. Это позволит нам уменьшить массу двигателя, понизить стоимость. Можно их производить больше. Меньшая трудоемкость при изготовлении. И ещё есть очень важное обстоятельство – экономичность двигателя будет выше, чем у того, самого экономичного двигателя в мире. Вот это всё позволяет увеличить массу полезного груза, и иметь носитель очень эффективным и конкурентоспособным на мировом рынке средств выведения».
Вести Воронеж 11.04.2017
РД-170 был сертифицирован для 10-кратного запуска,
поэтому и на керосине можно пытать многоразовость
поэтому и на керосине можно пытать многоразовость
Вот ещё один хороший вопрос:
По-ходу Старый опять оказался прав
и вместо вроде бы, как бы уже готового РД-0125А
четыре (4!) года будут делать новый ("еще более такой же, но другой!")
Повторюсь с цитатой по РД-0125А
Смею предположить, что новый движок приведёт к ещё более существенному уменьшению стоимости двигателя, а также к ещё более увеличению полезного груза, выводимого на орбиты.
Ну, как новый Фейри.
Только вот по-моему немного поторопились в своё время.
Сначала надо было предложить два 2-х камерных на замену одного 4-х камерного, а потом уже им на замену 2 однокамерных.
Хотя вполне возможно, что Виктор Горохов, главный конструктор КБХА говорит об одном однокамерном на замену четырехкамерного 14Д23?
По-ходу Старый опять оказался прав
и вместо вроде бы, как бы уже готового РД-0125Ачетыре (4!) года будут делать новый ("еще более такой же, но другой!")
Повторюсь с цитатой по РД-0125А
Улучшение характеристик РН осуществляется путем замены одного четырехкамерного двигателя РД0124А тягой 30 тс «спаркой» из двух однокамерных двигателей РД0125А суммарной тягой 59 тс.
Данная модернизация приводит к существенному уменьшению стоимости двигателя, а также к увеличению полезного груза, выводимого на орбиты
Смею предположить, что новый движок приведёт к ещё более существенному уменьшению стоимости двигателя, а также к ещё более увеличению полезного груза, выводимого на орбиты.
Ну, как новый Фейри.
Только вот по-моему немного поторопились в своё время.
Сначала надо было предложить два 2-х камерных на замену одного 4-х камерного, а потом уже им на замену 2 однокамерных.
Хотя вполне возможно, что Виктор Горохов, главный конструктор КБХА говорит об одном однокамерном на замену четырехкамерного 14Д23?
Это сообщение редактировалось 23.06.2017 в 11:04
«У нас есть ракетный двигатель РД-171, который требует
определенной модернизации. Она должна в первую очередь
быть направлена на снижение его веса, и у нас сегодня стоит
задача снижения затрат.
Поэтому на его базе мы делаем «упрощенный», оптимальный вариант
этого двигателя для ракеты-носителя одноразового использования»,
- рассказал Солнцев.
Солнцев также сообщил, что новая российская ракета-носитель
«Союз-5» будет максимально адаптирована под пуски с плавучего
космодрома «Морской старт», модернизированной «зенитовской»
площадки на «Байконуре» и космодрома «Восточный».
определенной модернизации. Она должна в первую очередь
быть направлена на снижение его веса, и у нас сегодня стоит
задача снижения затрат.
Поэтому на его базе мы делаем «упрощенный», оптимальный вариант
этого двигателя для ракеты-носителя одноразового использования»,
- рассказал Солнцев.
Двигатели для новой ракеты «Союз-5» пообещали создать за три года
Двигатели для новой российской ракеты-носителя «Союз-5» будут созданы в течение трех лет, они должны стать дешевле и легче существующих, сообщил генеральный директор Ракетно-космической корпорации 2Энергия» Владимир Солнцев. // vz.ruСолнцев также сообщил, что новая российская ракета-носитель
«Союз-5» будет максимально адаптирована под пуски с плавучего
космодрома «Морской старт», модернизированной «зенитовской»
площадки на «Байконуре» и космодрома «Восточный».
Выбраны корабли на роль российских космических такси
Космические корабли серии «Союз» после ввода в эксплуатацию корабля нового поколения «Федерация» будут использоваться в качестве туристического такси, считает генеральный директор Ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев. // vz.ru
глава Госкорпорации Роскосмос Игорь Комаров,
главный конструктор КБХА Виктор Горохов,
генеральный директор РКЦ "Прогресс" Александр Кирилин,
генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев
Очередной раунд оживлённой говорильни, в которой каждый хочет попиарится.
>>Vodoborez
Вот это ход конём, вот это я понимаю...
Теперь Федерацию можно двигать вправо до бесконечности.
Как говорил Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей (Задунайский)
"Конгениально, Киса!"
Космические корабли серии «Союз» после ввода в эксплуатацию корабля нового поколения «Федерация» будут использоваться в качестве туристического такси
Вот это ход конём, вот это я понимаю...
Теперь Федерацию можно двигать вправо до бесконечности.
Как говорил Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей (Задунайский)
"Конгениально, Киса!"
OlM> Теперь Федерацию можно двигать вправо до бесконечности.
Напомни мне, для чего "Федерация" вообще нам сейчас нужна?
Напомни мне, для чего "Федерация" вообще нам сейчас нужна?
Bredonosec> А в чем обоснование именно такого подхода? Ощущение, что я пропустил некое промежуточное звено, с которым это должно становиться осмысленным.
Потому что именно при таком распределении ХС получается максимальная масса ПН. Это както выводится теоретически но и так факт общеизвестный и интуитивно понятный. Если интересно то попробуй вставить в эксель формулы и побаловаться с разными значениями масс ступеней и ХС ракеты.
Однако это в первом приближении в котором удельные характеристики ступеней одинаковы. Если же характеристики ступеней (относительная масса конструкции и удельный импульс) разные то ХС должна перераспределяться в пользу ступеней с лучшими удельными характеристиками.
Потому что именно при таком распределении ХС получается максимальная масса ПН. Это както выводится теоретически но и так факт общеизвестный и интуитивно понятный. Если интересно то попробуй вставить в эксель формулы и побаловаться с разными значениями масс ступеней и ХС ракеты.
Однако это в первом приближении в котором удельные характеристики ступеней одинаковы. Если же характеристики ступеней (относительная масса конструкции и удельный импульс) разные то ХС должна перераспределяться в пользу ступеней с лучшими удельными характеристиками.
Alexandrc>> Т.е. это будет на самом деле двойка РД-0125А (бывший, НЯП, РД-0124М)
Нет. Это будет двойка двух двухкамерных двигателей (всего четыре камеры). Каждая камера будет качаться в одной плоскости (как в РД-0124) и таким образом будет обеспечено полное управление ступенью. Если конечно решат доводить это до конца. Какое этому дадут название науке неведомо и не имеет значения.
Нет. Это будет двойка двух двухкамерных двигателей (всего четыре камеры). Каждая камера будет качаться в одной плоскости (как в РД-0124) и таким образом будет обеспечено полное управление ступенью. Если конечно решат доводить это до конца. Какое этому дадут название науке неведомо и не имеет значения.
OlM> "Какие Ваши доказательства?"©
Мы что, на суде?
Мы что, на суде?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
drsvyat> Так практически бы и было, если бы 2-я ступень союза-5 имела бы такой же удельный вес топлива как и первая
Плюс ещё и одинаковый удельный импульс. А так как УИ выше то очевидно должно быть перераспределение ХС в пользу второй ступени.
Плюс ещё и одинаковый удельный импульс. А так как УИ выше то очевидно должно быть перераспределение ХС в пользу второй ступени.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
