Kostya-Vet
инфо
инструменты
Shoehanger
vmart2005
YAV
Shoehanger
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/06-3503174-vmf-130.jpg)
Эскадренные миноносцы проекта 956
история создания и службыТеги:
Мое личное мнение такое: будь 956-ые в Севастополе - всех сохранили бы в строю!
И это факт! И тому свидетельство - живые и 1135-ые и Сметливый! А уж про Коммуну я молчу! Мне обидно, что такие эсминцы так бездарно потерял наш флот, а теперь сидят и локти кусают: - а кого же нам отправить в ДМЗ?! А не кого! У нас корабли, либо на ремонте, либо на отдыхе, либо на межпоходовом обслуживании стоят!
Обидно, что нового не построили из перворангов, а старое уже на свалку отправили, хотя ВМС НОАК говорит об обратном в плане 956-ых! И модернизация китайских 956-ых о многом говорит!
И это факт! И тому свидетельство - живые и 1135-ые и Сметливый! А уж про Коммуну я молчу! Мне обидно, что такие эсминцы так бездарно потерял наш флот, а теперь сидят и локти кусают: - а кого же нам отправить в ДМЗ?! А не кого! У нас корабли, либо на ремонте, либо на отдыхе, либо на межпоходовом обслуживании стоят!
Обидно, что нового не построили из перворангов, а старое уже на свалку отправили, хотя ВМС НОАК говорит об обратном в плане 956-ых! И модернизация китайских 956-ых о многом говорит!
Kostya-Vet> И это факт!
Вот что значит целебный воздух Евпатория!
Вот что значит целебный воздух Евпатория!
Kostya-Vet> Мое личное мнение такое: будь 956-ые в Севастополе - всех сохранили бы в строю!
какой Вы у нас отчаянный оптимист!
на ЧФ тоже много чего на гвозди отправили
какой Вы у нас отчаянный оптимист!
на ЧФ тоже много чего на гвозди отправили
Kostya-Vet> Мое личное мнение такое: будь 956-ые в Севастополе - всех сохранили бы в строю!
Kostya-Vet> И это факт! И тому свидетельство - живые и 1135-ые и Сметливый! А уж про Коммуну я молчу!
при всем к Вам уважении, Вы с коньяками так аккуратнее.....
А то можно напомнить сколько кораблей потерял ЧФ..........
Kostya-Vet> И это факт! И тому свидетельство - живые и 1135-ые и Сметливый! А уж про Коммуну я молчу!
при всем к Вам уважении, Вы с коньяками так аккуратнее.....
А то можно напомнить сколько кораблей потерял ЧФ..........
Хоть и будущий музейный экспонат, но сюда.
Эсминец "Беспокойный" у причала в Кронштадте.
Фото - Сергей Харитонов
Эсминец "Беспокойный" у причала в Кронштадте.
Фото - Сергей Харитонов
Прикреплённые файлы:
vmart2005> Хоть и будущий музейный экспонат, но сюда.
vmart2005> Эсминец "Беспокойный" у причала в Кронштадте.
вот и вопрос главный: кто погубил данный проект? Проектировщики? или эксплуатанты? Кому в большей мере вешать вину за то что такой перспективный проект кораблей уходит в бездну истории, так и не выслуживши срок эксплуатации!
vmart2005> Эсминец "Беспокойный" у причала в Кронштадте.
вот и вопрос главный: кто погубил данный проект? Проектировщики? или эксплуатанты? Кому в большей мере вешать вину за то что такой перспективный проект кораблей уходит в бездну истории, так и не выслуживши срок эксплуатации!
Kostya-Vet> вот и вопрос главный: кто погубил данный проект? Проектировщики? или эксплуатанты? Кому в большей мере вешать вину
Вешать вину - желающих много. Послужил бы ты дядька хоть чуток, вопросов с восклицательными знаками было бы намного поменьше, потому как многое было бы понятнее (как оно бывает в жизни).
Вешать вину - желающих много. Послужил бы ты дядька хоть чуток, вопросов с восклицательными знаками было бы намного поменьше, потому как многое было бы понятнее (как оно бывает в жизни).
- VAS [17.05.2018 20:41]: Перенос сообщений в ...del
Shoehanger> Почему не выслуживши?
Он не характерный пример, хотя и у него срок службы ниже нормы. А среди 956-х есть единички, списанные в 18, 15 и даже 12 лет! Что для перворангов за гранью добра и зла.
Он не характерный пример, хотя и у него срок службы ниже нормы. А среди 956-х есть единички, списанные в 18, 15 и даже 12 лет! Что для перворангов за гранью добра и зла.
Otstoiy> списанные в 18, 15 и даже 12 лет! Что для перворангов за гранью добра и зла.
Тогда и американцы досрочно списывали. Конечно не 12 лет, но и не 30. В неудачное время они попали.
Тогда и американцы досрочно списывали. Конечно не 12 лет, но и не 30. В неудачное время они попали.
Shoehanger> ... В неудачное время они попали.
Скорее большинству из них не повезло со флотом. Из двух балтийцев один в строю, второй ушел недавно. Средний срок службы пока 26 лет. Из шести тихоокеанских один жив, два в анабиозе, один списан в 24 года, два молодыми. Срок службы 22 года. Сравним с СФ: один жив, два списаны в 20 лет, два в 18 лет, три в 15-16 лет, один в 11 лет! Срок службы в среднем 17 лет.
И 956-е не самый разительный пример. Я как-то сравнил сроки службы Оводов на различных флотах. Так волосы встали дыбом.
Скорее большинству из них не повезло со флотом. Из двух балтийцев один в строю, второй ушел недавно. Средний срок службы пока 26 лет. Из шести тихоокеанских один жив, два в анабиозе, один списан в 24 года, два молодыми. Срок службы 22 года. Сравним с СФ: один жив, два списаны в 20 лет, два в 18 лет, три в 15-16 лет, один в 11 лет! Срок службы в среднем 17 лет.
И 956-е не самый разительный пример. Я как-то сравнил сроки службы Оводов на различных флотах. Так волосы встали дыбом.
Kostya-Vet> вот и вопрос главный: кто погубил данный проект? Проектировщики? или эксплуатанты? Кому в большей мере вешать вину за то что такой перспективный проект кораблей уходит в бездну истории, так и не выслуживши срок эксплуатации!
а в чем его перспектива то?
Огромная артиллерийская мощь не очень понятная для чего. Слабость противолодочного вооружения.
Ну и так далее--недостатков хватает..........
а в чем его перспектива то?
Огромная артиллерийская мощь не очень понятная для чего. Слабость противолодочного вооружения.
Ну и так далее--недостатков хватает..........
E.r.> а в чем его перспектива то?
E.r.> Огромная артиллерийская мощь не очень понятная для чего. Слабость противолодочного вооружения.
Сарыч не противолодочник, а ударный корабль. ПВО у него неплохая, вертолет есть. Демонтировать Москиты, заменив на контейнеры с Калибром, и получится фрегат даже лучше 11356.
E.r.> Огромная артиллерийская мощь не очень понятная для чего. Слабость противолодочного вооружения.
Сарыч не противолодочник, а ударный корабль. ПВО у него неплохая, вертолет есть. Демонтировать Москиты, заменив на контейнеры с Калибром, и получится фрегат даже лучше 11356.
E.r.>> а в чем его перспектива то?
E.r.>> Огромная артиллерийская мощь не очень понятная для чего. Слабость противолодочного вооружения.
Otstoiy> Сарыч не противолодочник, а ударный корабль. ПВО у него неплохая, вертолет есть. Демонтировать Москиты, заменив на контейнеры с Калибром, и получится фрегат даже лучше 11356.
Корабль задумывался как КОПД. Уже потом он превратился в ЭМ с таким набором оружия.
У ремонта есть начало но нет конца. Это дорого и в большинстве случаев бессмысленно. Время идёт стоимость растет. Новый корабль получается дешевле.
E.r.>> Огромная артиллерийская мощь не очень понятная для чего. Слабость противолодочного вооружения.
Otstoiy> Сарыч не противолодочник, а ударный корабль. ПВО у него неплохая, вертолет есть. Демонтировать Москиты, заменив на контейнеры с Калибром, и получится фрегат даже лучше 11356.
Корабль задумывался как КОПД. Уже потом он превратился в ЭМ с таким набором оружия.
У ремонта есть начало но нет конца. Это дорого и в большинстве случаев бессмысленно. Время идёт стоимость растет. Новый корабль получается дешевле.
WWWW> У ремонта есть начало но нет конца. Это дорого и в большинстве случаев бессмысленно. Время идёт стоимость растет. Новый корабль получается дешевле.
С постройкой новых ситуация не лучше, чем с ремонтом. Санта-Барбара с постройкой Горшкова вызывает уже не возмущение или смех, а реальное отупение и безразличие.
С постройкой новых ситуация не лучше, чем с ремонтом. Санта-Барбара с постройкой Горшкова вызывает уже не возмущение или смех, а реальное отупение и безразличие.
Otstoiy> С постройкой новых ситуация не лучше, чем с ремонтом. Санта-Барбара с постройкой Горшкова вызывает уже не возмущение или смех, а реальное отупение и безразличие.
в советское время головные 1155 без Кинжалов ходили. Это счас моряки уперлись и все.
в советское время головные 1155 без Кинжалов ходили. Это счас моряки уперлись и все.
E.r.> в советское время головные 1155 без Кинжалов ходили.
...а головной "сарыч" - вообще без ГК вышел. Но это ведь не должно стать трендом, не правда ли?
E.r.> Это счас моряки уперлись и все.
Вот негодяи - не хотятЪ принимать недоведённый комплекс
...а головной "сарыч" - вообще без ГК вышел. Но это ведь не должно стать трендом, не правда ли?
E.r.> Это счас моряки уперлись и все.
Вот негодяи - не хотятЪ принимать недоведённый комплекс
Вованыч> ...а головной "сарыч" - вообще без ГК вышел. Но это ведь не должно стать трендом, не правда
Думаю, что тогда морские были правы. Пусть не боеспособен один, даже два, комплекса, но корабль в море. У 61-х в начале 60-х была небоеспособна половина вооружения. Но корабли ходили на БС, экипажи учились вооружение дорабатывалось. Все потому, что люди были готовы принять корабль с замечаниями. Сейчас каждый думает не о большом деле СЛУЖБЕ РОДИНЕ, а о своей чиновничьей заднице. Никакой личной ответственности. Презираю, б**!
Думаю, что тогда морские были правы. Пусть не боеспособен один, даже два, комплекса, но корабль в море. У 61-х в начале 60-х была небоеспособна половина вооружения. Но корабли ходили на БС, экипажи учились вооружение дорабатывалось. Все потому, что люди были готовы принять корабль с замечаниями. Сейчас каждый думает не о большом деле СЛУЖБЕ РОДИНЕ, а о своей чиновничьей заднице. Никакой личной ответственности. Презираю, б**!
Otstoiy> Все потому, что люди были готовы принять корабль с замечаниями.
Всё потому, что время, люди и отношения/понятия - были ИНЫЕ! Увы. Была Цель (с большой буквы) и желание её достичь.
Otstoiy> Сейчас каждый думает не о большом деле СЛУЖБЕ РОДИНЕ, а о своей чиновничьей заднице. Никакой личной ответственности. Презираю, б**!
К сожалению, всё банальней. Сейчас в большинстве подобных случаев во главу угла ставится "а не придёт ли ко мне в гости Прокуратура?". И примеров - море. Поинтересуйтесь хотя бы "качелями" быв. командира 2009-го заказа... Работы подобных органов панически боится любой экипаж. Не мне Вам говорить, какие "перегибы" в таких вещах в крайнее десятилетие мы можем наблюдать...
За идею теперь можно тупо поиметь траблы с органами. Презирать или нет экипаж при таких раскладах - дело индивидуальное...
Всё потому, что время, люди и отношения/понятия - были ИНЫЕ! Увы. Была Цель (с большой буквы) и желание её достичь.
Otstoiy> Сейчас каждый думает не о большом деле СЛУЖБЕ РОДИНЕ, а о своей чиновничьей заднице. Никакой личной ответственности. Презираю, б**!
К сожалению, всё банальней. Сейчас в большинстве подобных случаев во главу угла ставится "а не придёт ли ко мне в гости Прокуратура?". И примеров - море. Поинтересуйтесь хотя бы "качелями" быв. командира 2009-го заказа... Работы подобных органов панически боится любой экипаж. Не мне Вам говорить, какие "перегибы" в таких вещах в крайнее десятилетие мы можем наблюдать...
За идею теперь можно тупо поиметь траблы с органами. Презирать или нет экипаж при таких раскладах - дело индивидуальное...
E.r.>> Это счас моряки уперлись и все.
Вованыч> Вот негодяи - не хотятЪ принимать недоведённый комплекс
ты меня не под*бывай а:-)
я не считаю проект 956 удачным и нужным для ВМФ СССР
Вованыч> Вот негодяи - не хотятЪ принимать недоведённый комплекс
ты меня не под*бывай а:-)
я не считаю проект 956 удачным и нужным для ВМФ СССР
E.r.> ты меня не под*бывай а:-)
Да какие под'ёбы? Ну нельзя экипажу сейчас принимать комплекс. Пока. Примут, конечно. В своё время.
E.r.> я не считаю проект 956 удачным и нужным для ВМФ СССР
при чём здесь 956? Я про 22350
Да какие под'ёбы? Ну нельзя экипажу сейчас принимать комплекс. Пока. Примут, конечно. В своё время.
E.r.> я не считаю проект 956 удачным и нужным для ВМФ СССР
при чём здесь 956? Я про 22350
Вованыч> За идею теперь можно тупо поиметь траблы с органами. Презирать или нет экипаж при таких раскладах - дело индивидуальное...
Экипаж здесь не причем. Есть приемочная комиссия. Это п....ц! Не буду о ней говорить. Если бы я в ней сидел, то все было бы в рамках закона, но совсем по другом.
Экипаж здесь не причем. Есть приемочная комиссия. Это п....ц! Не буду о ней говорить. Если бы я в ней сидел, то все было бы в рамках закона, но совсем по другом.
Otstoiy> Есть приемочная комиссия. Если бы я в ней сидел, то все было бы в рамках закона
Написали бы особое мнение?
Написали бы особое мнение?
Otstoiy> Экипаж здесь не причем. Есть приемочная комиссия.
Поинтересуйтесь - кто в неё входит
Поинтересуйтесь - кто в неё входит
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Otstoiy>> Есть приемочная комиссия. Если бы я в ней сидел, то все было бы в рамках закона
Shoehanger> Написали бы особое мнение?
мне просто интересно как после подписания приёмки заставить коммерческую организацию что-то доделывать, и вообще на каком основании принимать и ПЛАТИТЬ не доделаную работу, причём это не поклейка обоев а реальные вопросы на реально крупные суммы. по гарантии (ха-ха-ха)?
СССР давно закончился...
ps причём это же организация-монополист...против кого-то крупный заказчик может сыграть на теме - давайте замажем доп работы в соседний заказ иначе я внесу тебу в чёрный список...но против монополиста такое не прокатит
Shoehanger> Написали бы особое мнение?
мне просто интересно как после подписания приёмки заставить коммерческую организацию что-то доделывать, и вообще на каком основании принимать и ПЛАТИТЬ не доделаную работу, причём это не поклейка обоев а реальные вопросы на реально крупные суммы. по гарантии (ха-ха-ха)?
СССР давно закончился...
ps причём это же организация-монополист...против кого-то крупный заказчик может сыграть на теме - давайте замажем доп работы в соседний заказ иначе я внесу тебу в чёрный список...но против монополиста такое не прокатит
Это сообщение редактировалось 18.05.2018 в 23:17
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 14.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
