straga70
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2022/08/16/18/20220816180531383/128x128-crop/owl_wide_1200_16d6e0919f146d89e657fd7cb34ad887.jpg)
Морские БПЛА военного назначения
Теги:
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Fram> Может какой хитрый китайский геликоптер за 100 баксов с этих площадок запустят, долбоклюи. И расскажут по всем центральным каналам об неимоверном успехе в сфере освоения БПЛА.
Да это Вы мелко плаваете-100 долларов, если уж Почта России разбила квадрокоптер за 1.2 миллиона денег, то сколько будут стоить боевые квадрокоптеры морского базирования боюсь даже предположить..
Да это Вы мелко плаваете-100 долларов, если уж Почта России разбила квадрокоптер за 1.2 миллиона денег, то сколько будут стоить боевые квадрокоптеры морского базирования боюсь даже предположить..
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
straga70>А вот с беспилотными вертолетами не складывается пока..
А что, уже есть результаты испытаний? Я понял, что только в этом году начали серьезно заниматься.
А что, уже есть результаты испытаний? Я понял, что только в этом году начали серьезно заниматься.
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Fram> Вертолеты есть, пилотов для таких задач единицы. Грубо говоря для повседневной работы пилотов нет.
А вот за рубежом в БОХР активно используются вертолеты
Fram> Так что вертолетные площадки на кораблях у погранцов и ВМФ это фикция.
Похоже нужно внедрять БЛА с автоматизацией взлетно-посадочных операций.
А вот за рубежом в БОХР активно используются вертолеты
Fram> Так что вертолетные площадки на кораблях у погранцов и ВМФ это фикция.
Похоже нужно внедрять БЛА с автоматизацией взлетно-посадочных операций.
straga70>>А вот с беспилотными вертолетами не складывается пока..
В.П.> А что, уже есть результаты испытаний? Я понял, что только в этом году начали серьезно заниматься.
Какие испытания? Испытания БПЛА вообще или военной корабельной модели?
Вообще "серьезно" говорить о корабельных БПЛА стали уже несколько лет назад, но основная проблема в том, что российская промышленность не может на сегодняшний день дать то что необходимо морякам. И если в сухопутных войсках БПЛА уже активно используются, то как понимаете в ВМФ задачи и требования несколько иные. Так что корабельные БПЛА мы увидим не скоро.
В.П.> А что, уже есть результаты испытаний? Я понял, что только в этом году начали серьезно заниматься.
Какие испытания? Испытания БПЛА вообще или военной корабельной модели?
Вообще "серьезно" говорить о корабельных БПЛА стали уже несколько лет назад, но основная проблема в том, что российская промышленность не может на сегодняшний день дать то что необходимо морякам. И если в сухопутных войсках БПЛА уже активно используются, то как понимаете в ВМФ задачи и требования несколько иные. Так что корабельные БПЛА мы увидим не скоро.
t.> Похоже нужно внедрять БЛА с автоматизацией взлетно-посадочных операций.
Для того чтобы что внедрять, это что то нужно иметь. Чуть выше написал- у нас не существует моделей БПЛА корабельного базирования военного назначения..
Для того чтобы что внедрять, это что то нужно иметь. Чуть выше написал- у нас не существует моделей БПЛА корабельного базирования военного назначения..
t.>> Похоже нужно внедрять БЛА с автоматизацией взлетно-посадочных операций.
straga70> Для того чтобы что внедрять, это что то нужно иметь. Чуть выше написал- у нас не существует моделей БПЛА корабельного базирования военного назначения..
У нас несколько лет назад испытывали Камкоптер, причем за рубежом тамошние версии имели принудительную посадку, теперь что, опять новый БЛА нужен?
straga70> Для того чтобы что внедрять, это что то нужно иметь. Чуть выше написал- у нас не существует моделей БПЛА корабельного базирования военного назначения..
У нас несколько лет назад испытывали Камкоптер, причем за рубежом тамошние версии имели принудительную посадку, теперь что, опять новый БЛА нужен?
t.> У нас несколько лет назад испытывали Камкоптер, причем за рубежом тамошние версии имели принудительную посадку, теперь что, опять новый БЛА нужен?
Насколько я помню Камкоптер это импортный аппарат, как его можно применить в отечественном ВМФ? Наверное примерно так же как турбины Зори или двигатели MTU?
Но существует еще проблема в том, что ВМФ пока не может определится с задачами для БПЛА корабельного базирования- те задачи которые современные БПЛА корабельного базирования могут выполнять моряков не совсем удовлетворяют, а то что хотят моряки современные БПЛА корабельного базирования пока не могут. И еще- финансирование- чтобы довести коммерческий БПЛА до параметров военного образца и запустить в серию нужно много времени и денег..
З.Ы. наверное обсуждение БПЛА корабельного базирования лучше перенести в тему корабельных вертолетов например..
Насколько я помню Камкоптер это импортный аппарат, как его можно применить в отечественном ВМФ? Наверное примерно так же как турбины Зори или двигатели MTU?
Но существует еще проблема в том, что ВМФ пока не может определится с задачами для БПЛА корабельного базирования- те задачи которые современные БПЛА корабельного базирования могут выполнять моряков не совсем удовлетворяют, а то что хотят моряки современные БПЛА корабельного базирования пока не могут. И еще- финансирование- чтобы довести коммерческий БПЛА до параметров военного образца и запустить в серию нужно много времени и денег..
З.Ы. наверное обсуждение БПЛА корабельного базирования лучше перенести в тему корабельных вертолетов например..
straga70> Насколько я помню Камкоптер это импортный аппарат, как его можно применить в отечественном ВМФ? Наверное примерно так же как турбины Зори или двигатели MTU?
Неправильно помните Приложение - Коммерсантъ Вертолетная промышленность (110303) - Время коптеров причем там и по поводу самих заглохших разработок есть мнение, как раз по части финансирования.
Camcopter S-100 — Википедия - всем хорош, и только наши пограничники настолько суровы.. хотя скорее это генералы..
Неправильно помните Приложение - Коммерсантъ Вертолетная промышленность (110303) - Время коптеров причем там и по поводу самих заглохших разработок есть мнение, как раз по части финансирования.
Закупки российских беспилотных вертолетов начнутся в 2013 году
Российские силовые структуры начнут закупать разведывательные беспилотные вертолеты "Горизонт Эйр S-100" в 2013 году. По словам представителя ОПК, производство БПЛА налажено, а сам комплекс прошел испытания. "Горизонт Эйр S-100" собирается ростовским предприятием "Горизонт" по лицензии австрийской компании Schiebel. // lenta.ruCamcopter S-100 — Википедия - всем хорош, и только наши пограничники настолько суровы.. хотя скорее это генералы..
straga70> Камкоптер это импортный аппарат, как его можно применить в отечественном ВМФ?
Отечественная БОХР, к примеру, вполне себе применяет. Более того, освоено совместное производство этих аппаратов.
Отечественная БОХР, к примеру, вполне себе применяет. Более того, освоено совместное производство этих аппаратов.
straga70>> Камкоптер это импортный аппарат, как его можно применить в отечественном ВМФ?
Вованыч> Отечественная БОХР, к примеру, вполне себе применяет. Более того, освоено совместное производство этих аппаратов.
Отечественная БОХР и двигатели MTUшные заказывала, а за ней и ВМФ тоже.. при чем не только двигатели, но даже на корабли импортные замахнулся.. Помните чем эта история закончилась? Ну и что что производство совместное.. Сборка в России, а начинка чья? А двигатели чьи?
КАк только ВМФ примет нечто подобное на вооружение тут же последует запрет на комплектующие..
Есть еще один момент, о чем я выше писал- какие задачи могут выполнять в ВМФ подобные аппараты в том виде в каком они есть сейчас? Мониторинг? Разведка ближней зоны? Еще что?
Вованыч> Отечественная БОХР, к примеру, вполне себе применяет. Более того, освоено совместное производство этих аппаратов.
Отечественная БОХР и двигатели MTUшные заказывала, а за ней и ВМФ тоже.. при чем не только двигатели, но даже на корабли импортные замахнулся.. Помните чем эта история закончилась? Ну и что что производство совместное.. Сборка в России, а начинка чья? А двигатели чьи?
КАк только ВМФ примет нечто подобное на вооружение тут же последует запрет на комплектующие..
Есть еще один момент, о чем я выше писал- какие задачи могут выполнять в ВМФ подобные аппараты в том виде в каком они есть сейчас? Мониторинг? Разведка ближней зоны? Еще что?
t.> Неправильно помните Приложение - Коммерсантъ Вертолетная промышленность (110303) - Время коптеров причем там и по поводу самих заглохших разработок есть мнение, как раз по части финансирования.
Силовые ведомства это не обязательно МО и ВМФ.. Я выше отмечал, что кроме отсутствия финансирования есть еще вопросы и по применению.. Поэтому вопрос по этим аппаратам и заглох.. О чем я собственно изначально и написал- с корабельными БПЛА у нас пока глухо и в ближайшее время не светит.
Силовые ведомства это не обязательно МО и ВМФ.. Я выше отмечал, что кроме отсутствия финансирования есть еще вопросы и по применению.. Поэтому вопрос по этим аппаратам и заглох.. О чем я собственно изначально и написал- с корабельными БПЛА у нас пока глухо и в ближайшее время не светит.
straga70> Ну и что что производство совместное..
Всё зависит от того, по какому циклу оно организовано. Если по типу CKD-сборки - один разговор, если по полному - другой.
Всё зависит от того, по какому циклу оно организовано. Если по типу CKD-сборки - один разговор, если по полному - другой.
straga70>> Ну и что что производство совместное..
Вованыч> Всё зависит от того, по какому циклу оно организовано. Если по типу CKD-сборки - один разговор, если по полному - другой.
Да собственно какая разница- на вооружении в ВМФ их нет и в ближайшее время не будет.
Вованыч> Всё зависит от того, по какому циклу оно организовано. Если по типу CKD-сборки - один разговор, если по полному - другой.
Да собственно какая разница- на вооружении в ВМФ их нет и в ближайшее время не будет.
straga70> Да собственно какая разница - на вооружении в ВМФ их нет
Разница в том, может ли в текущих условиях выпускаться наш "Горизонт Эйр S100" или есть какие-то ограничения.
Кстати, в БОХР присутствуют совсем не "выставочные" образцы.
Разница в том, может ли в текущих условиях выпускаться наш "Горизонт Эйр S100" или есть какие-то ограничения.
Кстати, в БОХР присутствуют совсем не "выставочные" образцы.
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Кстати, в БОХР присутствуют совсем не "выставочные" образцы.
Я про БОХР и не спорю, я специально сделал акцент на применение в ВМФ.. Какие задачи подобный аппарат может выполнять на корабле ВМФ? Чего он может такого чего не может боевой корабль со своим РТВ? Дело ведь не только в том чтобы взлетать и садиться на палубу. Американцы ведут разработки корабельных БПЛА с 60х годов и в итоге пришли к полноразмерному БПЛА самолетного типа с приличной полезной нагрузкой не просто так. Вот только базируется он на авианесущих кораблях.
Я про БОХР и не спорю, я специально сделал акцент на применение в ВМФ.. Какие задачи подобный аппарат может выполнять на корабле ВМФ? Чего он может такого чего не может боевой корабль со своим РТВ? Дело ведь не только в том чтобы взлетать и садиться на палубу. Американцы ведут разработки корабельных БПЛА с 60х годов и в итоге пришли к полноразмерному БПЛА самолетного типа с приличной полезной нагрузкой не просто так. Вот только базируется он на авианесущих кораблях.
straga70> Какие задачи подобный аппарат может выполнять на корабле ВМФ? Чего он может такого чего не может боевой корабль со своим РТВ?
Он может раздвинуть границы зоны обнаружения, обнаружить и опознать цель, чтобы не гонять для этого корабль.
Он может раздвинуть границы зоны обнаружения, обнаружить и опознать цель, чтобы не гонять для этого корабль.
Вованыч> Разница в том, может ли в текущих условиях выпускаться наш "Горизонт Эйр S100" или есть какие-то ограничения.
Может и выпускается, но.. Выше приводили ссылку где описывается аппарат и область его применения:
"Области применения:
- Обеспечение безопасности на море.
- Мониторинг ЛЭП.
- Мониторинг наземного и надводного пространства.
- Осуществление проводки судов в сложных ледовых условиях.
- Обнаружение и контроль очагов экологических катастроф природного и техногенного происхождения (пожары, разливы нефти, прорывы нефте- и газопроводов и пр.)
- Участие в поисково-спасательных мероприятиях при возникновении чрезвычайных ситуаций."
Вопрос- зачем все это ВМФ? Ну разве что на спасателях, буксирах, ледоколах.. Но мы же говорим о боевых кораблях и боевом применение БПЛА?
Может и выпускается, но.. Выше приводили ссылку где описывается аппарат и область его применения:
"Области применения:
- Обеспечение безопасности на море.
- Мониторинг ЛЭП.
- Мониторинг наземного и надводного пространства.
- Осуществление проводки судов в сложных ледовых условиях.
- Обнаружение и контроль очагов экологических катастроф природного и техногенного происхождения (пожары, разливы нефти, прорывы нефте- и газопроводов и пр.)
- Участие в поисково-спасательных мероприятиях при возникновении чрезвычайных ситуаций."
Вопрос- зачем все это ВМФ? Ну разве что на спасателях, буксирах, ледоколах.. Но мы же говорим о боевых кораблях и боевом применение БПЛА?
straga70> Вопрос- зачем все это ВМФ?
Что именно? Или Вы считаете, что перечисленными областями перспектива БПЛА и исчерпывается?
Задачи на самом деле весьма разные - от разведки и ведения РЭБ до проведения поисково-спасательных операций. При относительно недорогой стоимости.
Что именно? Или Вы считаете, что перечисленными областями перспектива БПЛА и исчерпывается?
Задачи на самом деле весьма разные - от разведки и ведения РЭБ до проведения поисково-спасательных операций. При относительно недорогой стоимости.
VAS63> Он может раздвинуть границы зоны обнаружения, обнаружить и опознать цель, чтобы не гонять для этого корабль.
Может быть, может быть.. хотя я в сомнениях в его способностях с его радиусом в 150 км и грузоподъемностью в 35 кг.. Видимо представители ВМФ тоже.. Интереса к нему у ВМФ нет.. А вот нечто крупней с большей дальностью и грузоподъемностью представителей ВМФ на "Росвертоле" интересовало, но "Росвертол" предложить ничего не может..
Может быть, может быть.. хотя я в сомнениях в его способностях с его радиусом в 150 км и грузоподъемностью в 35 кг.. Видимо представители ВМФ тоже.. Интереса к нему у ВМФ нет.. А вот нечто крупней с большей дальностью и грузоподъемностью представителей ВМФ на "Росвертоле" интересовало, но "Росвертол" предложить ничего не может..
straga70>> Вопрос- зачем все это ВМФ?
Вованыч> Что именно? Или Вы считаете, что перечисленными областями перспектива БПЛА и исчерпывается?
Вованыч> Задачи на самом деле весьма разные - от разведки и ведения РЭБ до проведения поисково-спасательных операций. При относительно недорогой стоимости.
Мне придется повториться- то что необходимо ВМФ современные российские БПЛА корабельного базирования пока не могут, а то что могут ВМФ не очень устраивает.
У нас получается наоборот- есть БПЛА и думаем как его приспособить под нужды? А требуется наоборот- есть задачи и нужно под них создавать БПЛА, но промышленность пока не может.. Как то так.
Вованыч> Что именно? Или Вы считаете, что перечисленными областями перспектива БПЛА и исчерпывается?
Вованыч> Задачи на самом деле весьма разные - от разведки и ведения РЭБ до проведения поисково-спасательных операций. При относительно недорогой стоимости.
Мне придется повториться- то что необходимо ВМФ современные российские БПЛА корабельного базирования пока не могут, а то что могут ВМФ не очень устраивает.
У нас получается наоборот- есть БПЛА и думаем как его приспособить под нужды? А требуется наоборот- есть задачи и нужно под них создавать БПЛА, но промышленность пока не может.. Как то так.
straga70> я в сомнениях в его способностях с его радиусом в 150 км и грузоподъемностью в 35 кг..
То есть, увеличение дальности средств РЭВ на 150 км - это мелочь, не стоящая затрат?
То есть, увеличение дальности средств РЭВ на 150 км - это мелочь, не стоящая затрат?
VAS63> То есть, увеличение дальности средств РЭВ на 150 км - это мелочь, не стоящая затрат?
Так ведь он же не круглосуточно и в воздухе, и не на все 32 румба дальность увеличивает, сколько надо таких аппаратов для полного перекрытия зон?
Может потому и не удовлетворяет требованиям ВМФ?
Так ведь он же не круглосуточно и в воздухе, и не на все 32 румба дальность увеличивает, сколько надо таких аппаратов для полного перекрытия зон?
Может потому и не удовлетворяет требованиям ВМФ?
straga70> то что необходимо ВМФ современные российские БПЛА корабельного базирования пока не могут
А что нужно ВМФ и чего не может тот же "Горизонт Эйр", к примеру?
straga70> есть БПЛА и думаем как его приспособить под нужды?
Почему? Есть БПЛА, он обладает определёнными возможностями. БОХР вот взял на вооружение. Про ВМФ лично у меня информации нет. Но препятствий для его применения не вижу. Особенно с учётом (повторюсь) его стоимости и малых габаритов.
А что нужно ВМФ и чего не может тот же "Горизонт Эйр", к примеру?
straga70> есть БПЛА и думаем как его приспособить под нужды?
Почему? Есть БПЛА, он обладает определёнными возможностями. БОХР вот взял на вооружение. Про ВМФ лично у меня информации нет. Но препятствий для его применения не вижу. Особенно с учётом (повторюсь) его стоимости и малых габаритов.
straga70> Может быть, может быть.. хотя я в сомнениях в его способностях с его радиусом в 150 км и грузоподъемностью в 35 кг.. Видимо представители ВМФ тоже.. Интереса к нему у ВМФ нет..
Мозгов у ВМФ нет, судя по тому что в зарубежных ВМС ему примение находят (и прочим решениям отечественого ВМФ), давно уже говорилось, что одними полноразмерными машинами вопрос авианизации флота не исчерпывается, и малогабаритные БЛА в дополнение полноразмерным пилотируемым или беспилотным корабельным ЛА вполне могут найти себе место, хотя бы как средство контроля окружающей зоны, взамен спуска моторных лодок или подъема вертушки оперативно поднять такой компакт и проверить подозрительный лодки по курсу. И кстати, вариант с установкой РЛС для обнаружения ВЦ и НЦ вы похоже пропустили, а ведь его тоже сделали в металле.
Мозгов у ВМФ нет, судя по тому что в зарубежных ВМС ему примение находят (и прочим решениям отечественого ВМФ), давно уже говорилось, что одними полноразмерными машинами вопрос авианизации флота не исчерпывается, и малогабаритные БЛА в дополнение полноразмерным пилотируемым или беспилотным корабельным ЛА вполне могут найти себе место, хотя бы как средство контроля окружающей зоны, взамен спуска моторных лодок или подъема вертушки оперативно поднять такой компакт и проверить подозрительный лодки по курсу. И кстати, вариант с установкой РЛС для обнаружения ВЦ и НЦ вы похоже пропустили, а ведь его тоже сделали в металле.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.> И кстати, вариант с установкой РЛС для обнаружения ВЦ и НЦ вы похоже пропустили, а ведь его тоже сделали в металле.
Нет, я в курсе про возможность установки на него малогабаритной РЛС, но видимо её параметры военных тоже не удовлетворяют..
Допускаю, что каких то нюансов мы не знаем. Кажется в 2012 году было что то вроде конкурса на беспилотники для ВМФ, тот же "Камов" предложил несколько вариантов проектов БПЛА от легкого, до тяжелого.. Заказчик постоянно менял требования в итоге ни один проект не удовлетворил (((
Нет, я в курсе про возможность установки на него малогабаритной РЛС, но видимо её параметры военных тоже не удовлетворяют..
Допускаю, что каких то нюансов мы не знаем. Кажется в 2012 году было что то вроде конкурса на беспилотники для ВМФ, тот же "Камов" предложил несколько вариантов проектов БПЛА от легкого, до тяжелого.. Заказчик постоянно менял требования в итоге ни один проект не удовлетворил (((
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
