[image]

Пропала подводная лодка ВМС Аргентины San Juan

 
1 17 18 19 20 21 22 23
+
-
edit
 

Rabbit

новичок
Аргентинскую подлодку сгубил пожар, а не торпеда?

Эксперты воссоздали последние дни погибшей субмарины
   63.063.0
R.!> Скорпион кажется.Видео коротенькое совсем находил,где показали путь на дно кормы.Шла она на дно носом вперёд,разумеется сильно разогналась,т.к. глубина большая,винт вырвало вместе с валом.Тут видимо произошло что-то подобное.

Видео обломков Трешера и Скорпиона на дне - USS Scorpion and USS Thresher Wreckage Video - YouTube
   59.0.3071.11059.0.3071.110
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Видео с обнаружения появилось.

Moment the Argentinian submarine ARA San Juan was found

Sky News - First for Breaking News, video, headlines, analysis and top stories from business, politics, entertainment and more in the UK and worldwide. //  news.sky.com
 

Видны ещё обломки.На первом фото ОВУ,верхняя его кромка ну и середина кстати на вид целые,повреждена нижняя часть которой к надстройке крепилось.На втором видимо фрагмент корпуса,вроде кстати даже с пробоиной,но хз,не понятно.На последнем похоже на перевёрнутую надстройку,хотя сейчас внимательнее посмотрел,это возможно ТА сбоку лежат,тогда ЛК с носа.
Прикреплённые файлы:
 
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 21.11.2018 в 23:51
NL Shoehanger #21.11.2018 23:48
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Нашёл кадр, внешний вид с торпедными аппаратами с постройки

 

   70.0.3538.10270.0.3538.102

Mishka

модератор
★★★
VAS63> О теории я читал. Почему не нашли, раз ты говоришь, что найти можно?
VAS63> Не срабатывает теория.

Не совсем верно. Та теория основывается на Теорема Байеса — Википедия — довольно простой теореме из курса базового теорвера, где изучают условную вероятность. Суть такова, что, если построишь все гипотезы, то и вероятности (вероятность даже 1 не гарантирует, что событие произойдёт) будут посчитаны правильно. А дальше, как в спортлото, если вероятность выигрыша 1/100, то купив просто 100 билетиков и их заполнив кое-как, ничего не гарантированно. Гарантированно лишь тогда, когда ты заполнишь их так, чтобы полностью множество возможных значений перебрать.
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

RalF !

опытный

Пересмотрел вчерашние кадры обломков.Теперь почти уверен,что это ЛК в носу.Наверху можно увидеть 3 характерные крышки,очень сильно напоминающие волнорезные щиты ТА.Да и обводы в целом нос сильно напоминают.Кстати на дно судя по кадрам фрагмент опустился обводами вверх,в силу этого можно предположить что на дно теплоход шёл кормой вперёд.
Прикреплённые файлы:
1512321502_c40.jpg (скачать) [800x600, 60 кБ]
 
 
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Дем #23.11.2018 11:40  @Shoehanger#21.11.2018 23:48
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Shoehanger> Нашёл кадр, внешний вид с торпедными аппаратами с постройки
Вот похоже эту конструкцию и видно
 


 


А между ней и внешней оболочкой с крышками - пустой объём.
   7070
Mishka> Не совсем верно. Та теория основывается на ..... А дальше, как в спортлото, если вероятность выигрыша 1/100, то купив просто 100 билетиков и их заполнив кое-как, ничего не гарантированно. Гарантированно лишь тогда, когда ты заполнишь их так, чтобы полностью множество возможных значений перебрать.

Кстати её удачно применил д-р Крайвен при поиске обломком АПЛ "Скорпион" в 1968-м году.
   59.0.3071.11059.0.3071.110
IE Shoehanger #23.11.2018 12:44  @Дем#23.11.2018 11:40
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Дем> Вот похоже эту конструкцию и видно
Возможно. Качество снимка плохое. Плюс деформация конструкции от удара о грунт.
Дем> А между ней и внешней оболочкой с крышками - пустой объём.
Там и под видимой конструкцией, от нее до прочного корпуса, пустой объем.
   

Mishka

модератор
★★★
Bilial> Кстати её удачно применил д-р Крайвен при поиске обломком АПЛ "Скорпион" в 1968-м году.

Ну, в самой теории самое сложное сформировать все гипотезы. Где-то чего упустил и всё...
   63.063.0
+
+2
-
edit
 
Bilial> Вечная память. :(

Eliana Krawczyk (Элиана Кравчик) старший офицер по вооружению (Jefa de Armas) ПЛ S 42 "San Juan". Первая женщина в истории ВМС Аргентины, которая стала офицером-подводником.
Прикреплённые файлы:
Eliana Krawczyk.jpg (скачать) [516x765, 72 кБ]
 
 
   59.0.3071.11059.0.3071.110
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Что-то тема в СМИ подзаглохла как-то.Ни новых материалов,ни заявлений,ни комментариев. :(
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
+1
-
edit
 

Amur73

опытный

R.!> Что-то тема в СМИ подзаглохла как-то.Ни новых материалов,ни заявлений,ни комментариев. :(

а че нового то? не под мостом же в азовское прорывались?

лежат, глубоко. Пока новых фото не будет. версий так же. Точка поставлена, корпус найден. Далее только "эксгумация" в лучшем случае и не скоро. В худшем, а это не атомоход, чтобы его пасти, вообще никто рядом не побывает. RIP. жаль.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
+3
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
R.!>> Что-то тема в СМИ подзаглохла как-то.Ни новых материалов,ни заявлений,ни комментариев. :(
Amur73> а че нового то?

Рисуют всякие графики только...

ARA San Juan Simulation (Submarine Implosion + Sinking)
This is a structural simulation of the last moments of the submarine from Argentina you probably have heard of. The simulation utilizes new program code for drag and pressure simulation of water to reproduce the dynamics that have acted on the pressure hull. Physical parameters like scale, mass, pressure, density of the water, are accurately simulated.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Amur73

опытный

R.!>>> Что-то тема в СМИ подзаглохла как-то.Ни новых материалов,ни заявлений,ни комментариев. :(
Amur73>> а че нового то?
TSONYO₃> Рисуют всякие графики только...
TSONYO₃> ARA San Juan Simulation (Submarine Implosion + Sinking) - YouTube

может это и конечно мат модель.. но вот вал не выдавило и в носу вид торпедных аппаратов не объяснило.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Amur73> мат модель..

Неа... Просто "по мотивам"...
   71.0.3578.9871.0.3578.98
CA Shoehanger #24.12.2018 20:00
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Кэмерон красиво снял, как у Титаника на какой глубине что и почему отваливалось и в какое место фактически на грунт ложилось. Вещь!
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
TSONYO₃> Неа... Просто "по мотивам"...

Симуляции у них красивые, но вот правильность подбора этих "мотивов"...
Взрыв водорода в аккумуляторном отсеке не показан, а ведь именно он мог стать причиной растрескивания прочного корпуса...
   7171
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Короче не понятно ничего.Нужны нормальные кадры,где хотя бы основная часть обломков будет видна.Тогда расклад более менее станет ясен.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
TSONYO₃> Рисуют всякие графики только...



В графике совершенно не показано разрушение носовой части собственно где торпедные аппараты,а так всё сравнительно неплохо отображено,разрушения после такого взрыва и на такой глубине фатальны:- корпус пострадал очень сильно,я думаю что останки подводников после такого вряд ли будут найдены тела перешли на молекулярный уровень,а то что от них осталось будет уничтожено плотоядными глубоководными падальщиками. Моё мнение поднимать смысла нет.
   59.0.3071.11059.0.3071.110

RalF !

опытный

TSONYO₃>> Рисуют всякие графики только...
Bilial> В графике совершенно не показано разрушение носовой части собственно где торпедные аппараты,а так всё сравнительно неплохо отображено,разрушения после такого взрыва и на такой глубине фатальны:- корпус пострадал очень сильно,я думаю что останки подводников после такого вряд ли будут найдены тела перешли на молекулярный уровень,а то что от них осталось будет уничтожено плотоядными глубоководными падальщиками. Моё мнение поднимать смысла нет.

Ну...Тут не очень понятно.Во первых корабль не атомный,во вторых БК на борту не было,в третьих маленький,в четвёртых мало того что маленький,так ещё и на 3 части развалился,а от этих частей видимо ещё и всё что могло отделилось,и остались только помятые "цилиндры" ПК,в пятых глубина хоть и большая,но не запредельная.Так что как таковой подъем вполне осуществим как по мне.

Взрыв сам по себе вряд ли был особо мощным,скорее всего объемный в одном отсеке.И да,раз судя по кадрам выше он шёл кормой вперёд,то весьма вероятно что "дело" имело место быть в дизельном.А там ведь ещё и топливо с маслом...Однако он оказался достаточным,чтобы вместе с давлением воды образовать пробоину,насколько большую нам неизвестно-ни кадров,ни сведений,ничего.По идее,чтобы уничтожить данную лодку много не надо,так что и не факт,что она там вообще большая.

Взрыв,пробоина,однозначно отказ/проблемы в работе ряда технических средств,быстрое поступление воды,и видимо быстро нарастающий дифферент.Экипажу ещё надо прийти в себя,разобраться в обстановке и принять меры.Даже,если пробоина была маленькая,в наилучшайшем случае у них были секунды,и то далеко не факт.Вполне может быть,что они были уже обречены с самого момента взрыва.

На счёт останков людей...Первый отсек судя по виду с носа вроде цел,если второй тоже,то смысл по идее должен быть.Если корпус там более менее цел,и как показано выше,с него потоком не "вымыло" ,большую часть содержимого,то что-то должно остаться.А большая часть л.с. должна находиться там.Кого 100% нет смысла искать-так это вахту в дизельном.Несколько лет до того как море со своей живностью сделает своё очень неприятное дело точно есть.

Ну и заодно,подъем хотя бы части остатков корабля,может дать ответы хотя бы на часть вопросов.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
IE Shoehanger #25.12.2018 16:56  @RalF !#25.12.2018 15:47
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


R.!> Короче не понятно ничего.

Нормально все разом не снимешь, длительно по частям с привязкой по месту, а потом воссоздавать картину произошедшего. Большая работа.

А представленная анимация шарообразная, может так, но скорей всего вовсе не так.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
GB Shoehanger #12.05.2019 22:41
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


Обломки в трехмерке

Reconstrucción 3D: así está el submarino ARA San Juan en el fondo del mar

Reconstrucción 3D: así está el submarino ARA San Juan en el fondo del mar - Submarino ARA San Juan, GDA - LA NACION //  www.lanacion.com.ar
 
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Последние действия над темой
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru