[image]

РН сверхлегкого класса - есть ли у них будущее

РН "Таймыр"
 
1 4 5 6 7 8 9 10

hsm

опытный

Дем> Дак по сути ардуинка там и стоит...

Вычислительный комплекс современного смартфона на порядки мощнее такового любой ракеты прошлого века. Вот с навигационным-инерциальным комплексом - вопросы, можно ли использовать/допилить смартфонный до требуемых параметров. С оптическим - вопросов скорее нет, он так-же на порядки мощнее.
   45.045.0
RU TEvg-2 #26.06.2019 17:37  @Бывший генералиссимус#22.06.2019 12:29
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Б.г.> Тут идёт подмена понятий. Сжижённый природный газ, действительно, намного дешевле керосина. Но его состав не годится для многоразовых двигателей - в нём больше коксующихся и полимеризующихся примесей. По разным оценкам, для многоразовых двигателей нужен сжиженный метан чистотой от 98% до 99,5% Если верна последняя оценка, то жидкий метан будет дороже что РГ-1, что Т-1с.

Ваще не проблема. Прогоняем СПГ через ректификацию и свои 99,5% имеем. Примеси в метане очень резко отличаются от него по физсвойствам. Хороший керосин из нефти выгнать труднее.
   66.066.0
RU Бывший генералиссимус #26.06.2019 18:25  @TEvg-2#26.06.2019 17:37
+
-
edit
 
Б.г.>> Тут идёт подмена понятий. Сжижённый природный газ, действительно, намного дешевле керосина. Но его состав не годится для многоразовых двигателей - в нём больше коксующихся и полимеризующихся примесей. По разным оценкам, для многоразовых двигателей нужен сжиженный метан чистотой от 98% до 99,5% Если верна последняя оценка, то жидкий метан будет дороже что РГ-1, что Т-1с.
TEvg-2> Ваще не проблема. Прогоняем СПГ через ректификацию и свои 99,5% имеем. Примеси в метане очень резко отличаются от него по физсвойствам. Хороший керосин из нефти выгнать труднее.
Может, и "ваще не проблема", но у Исаевцев (КБХМ) при испытании движка колллектор треснул. И они жаловались на проблемы с поставками высокочистого сжиженного метана.
   75.0.3770.10075.0.3770.100

Alexandrc

аксакал

Xan> А почём нынче Электронная Вычислительная Машина?

За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35. Это базовая. Desktop kit с 4Gb оперативки и micro-SD 16Gb - $120.
Но это далеко от space и military.
   44

Xan

координатор

Xan>> А почём нынче Электронная Вычислительная Машина?
Alexandrc> За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35.

Вопрос был риторический.

Как только появится массовость производства, так цены упадут на порядки.
Ракеты будут запускать все, кому не лень.
В космосе будет твориться то, что сейчас на дорогах. Несмотря на ПДД.

Это называется — ПРОГРЕСС!!! :D
   66
RU Дем #27.06.2019 16:08  @Бывший генералиссимус#26.06.2019 18:25
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Б.г.> Может, и "ваще не проблема", но у Исаевцев (КБХМ) при испытании движка колллектор треснул. И они жаловались на проблемы с поставками высокочистого сжиженного метана.
Когда не хочешь сделать - всегда какая-нибудь проблема найдётся...
   7474

Xan

координатор

Дем> Когда не хочешь сделать - всегда какая-нибудь проблема найдётся...

— Причина, как дырка в жопе, есть у каждого. ©

:)
   66
RU Alexandrc #25.07.2019 15:06
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

В Китае успешно запущена частная коммерческая ракета-носитель /более подробно/_Russian.news.cn

В Китае успешно запущена частная коммерческая ракета-носитель /более подробно/ ---В четверг в 13:00 с космодрома Цзюцюань на северо-западе Китая на заданную орбиту была успешно запущена ракета-носитель с двумя спутниками. Это первый в Китае успешный запуск ракеты-носителя, разработанной частной компанией. //  russian.news.cn
 
Четырехступенчатая ракета-носитель с кодом SQX-1 Y1 была разработана пекинским разработчиком ракет i-Space.

Общая длина ракеты составляет 20,8 метра, максимальный диаметр ее корпуса — 1,4 метра. Ракета, взлетный вес которой достигает 31 тонны, способна поднимать до 260 кг полезных грузов на солнечно-синхронную орбиту высотой 500 км.
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Alexandrc #06.08.2019 12:46
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Вот вам от Маска "приветик":

SpaceX [Alexandrc#05.08.19 22:04]

SpaceX SpaceX designs, manufactures and launches advanced rockets and spacecraft. //  www.spacex.com   SpaceX’s SmallSat Rideshare Program will provide small satellite operators with regularly scheduled, dedicated Falcon 9 rideshare missions to SSO for ESPA class payloads for as low as $2.25M per mission, which includes up to 150 kg of payload mass. Unlike traditional rideshare opportunities, these missions will not be dependent on a primary. These missions will be pre-scheduled and…// Новости околоземной космонавтики
 
   76.0.3809.8776.0.3809.87
US zaitcev #06.08.2019 18:22  @Alexandrc#06.08.2019 12:46
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Alexandrc> Вот вам от Маска "приветик":
Alexandrc> SpaceX [Alexandrc#05.08.19 22:04]
Дороговато всё-таки - 2.5 миллиона. Это всё-таки не для мусоросатов.
   68.068.0
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Xan>>> А почём нынче Электронная Вычислительная Машина?
Alexandrc>> За упомянутую тут ардуинку не скажу, но свежая Raspberry Pi 4 стоит $35.
Xan> Вопрос был риторический.
Xan> Как только появится массовость производства, так цены упадут на порядки.
Xan> Ракеты будут запускать все, кому не лень.
Xan> В космосе будет твориться то, что сейчас на дорогах. Несмотря на ПДД.
Xan> Это называется — ПРОГРЕСС!!! :D
Не будет такого, Прогресс давно трансформировался в регресс и в сплошную монополизацию, в космосе как на дорогах никогда не будет, и ваще самого космоса скоро не будет, кто не успел, тот опоздал....
   
RU Alexandrc #08.08.2019 17:16  @zaitcev#06.08.2019 18:22
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

zaitcev> Дороговато всё-таки - 2.5 миллиона. Это всё-таки не для мусоросатов.

По сравнению с RocketLab-овскими $4,9-6,6 млн за пуск Electron-а? Дёшево! :F
Vector-ом обещали дешевле, но там и ПН раз в пять меньше, а цена даже не в два раза, а практически такая же, как у Маска.
   76.0.3809.8776.0.3809.87
RU Alexandrc #08.08.2019 17:41
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Кстати, Роскосмос тоже в долгу не остался:
Компания "Главкосмос пусковые услуги" (входит в "Роскосмос") снизила цены на запуск в 2020 году на ракетах "Союз-2" космических аппаратов формата кубсат и микроспутников по ряду позиций почти в два раза, рассказали РИА Новости в компании.
"Стоимость запуска космических аппаратов формата кубсат размерности 3U (со сторонами 10х10х30 см) составит 170 тысяч долларов. В рамках запуска микроспутников на этих же миссиях компания уже подписала контракты с рядом заказчиков по цене от 15 тысяч до 17 тысяч долларов за килограмм", - заявили в пресс-службе.
В прошлом году "Главкосмос пусковые услуги" назначала за запуск килограмма груза на "Союзе-2" цену в 20-30 тысяч долларов.
"Запуск попутных полезных нагрузок - один из наиболее динамично развивающихся рынков, и объявленные цены направлено на упреждение возрастающей конкуренции на нем", - рассказал РИА Новости по телефону директор по продажам "Главкосмос пусковые услуги" Евгений Солодовников.

"Это стало возможным благодаря инициированной Роскосмосом работе по снижению нашими предприятиями непроизводственных расходов на 15 процентов. Роскосмос и далее будет работать над продвижением нашей продукции и услуг на мировом рынке космических услуг", - написал он[Рогозин] на своей странице в Twitter.
 
   76.0.3809.8776.0.3809.87
US zaitcev #12.08.2019 21:37  @Alexandrc#08.08.2019 17:16
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Alexandrc> Vector-ом обещали дешевле, но там и ПН раз в пять меньше, а цена даже не в два раза, а практически такая же, как у Маска.

Кстати вот тут такая новость - Вектор капут, все сотрудники уволены:

John Garvey Takes Over Vector as Jim Cantrell Departs – Parabolic Arc

George Washington University Online Engineering Programs Help us continue to deliver the latest in NewSpace news, analysis and commentary. Click HERE to support us via PayPal. //  www.parabolicarc.com
 

Vector Announces “Pause” in Operations Due to Change in Financing – Parabolic Arc

George Washington University Online Engineering Programs Help us continue to deliver the latest in NewSpace news, analysis and commentary. Click HERE to support us via PayPal. //  www.parabolicarc.com
 

Я так и думал, что эти два фрукта каши не сварят. Гарвей пускал свои ракеты дольше чем Кармак, и без особого толку. А Кантрелл известен тем, что он был со-основателем SpaceX, но не верил в его будущее и ушёл ещё до первого успеха Falcon-1 с малайзийским спутником.
   68.068.0
RU spam_test #13.08.2019 07:44  @Alexandrc#08.08.2019 17:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Alexandrc> Кстати
есть подозрение, что
Это стало возможным благодаря инициированной Роскосмосом работе по снижению нашими предприятиями непроизводственных расходов на 15 процентов
 

значит "крепко прижало", и от балды стоимость уже устанавливать не получается.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
?? Alexandrc #17.08.2019 18:38
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Вы хотели кувыркающиеся верхние ступени? Их есть в Китае :F

Китайцы впервые запустили легкую ракету-носитель Jielong-1

Ее четвертая ступень установлена в развертом виде и переворачивается в космосе //  nplus1.ru
 
   44

ED

старожил
★★★☆
Alexandrc> Вы хотели кувыркающиеся верхние ступени? Их есть в Китае :F

А какой смысл в том кувыркании?

ЗЫ. И про "Днепр" недопонял. Как там устроено?
   52.052.0

zaitcev

старожил

ED> А какой смысл в том кувыркании?

Такое точно было, кажется на Стреле, где автобус МБР используется в качестве ступени. Но зачем, действительно интересный вопрос.
   68.068.0

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Вы хотели кувыркающиеся верхние ступени? Их есть в Китае :F
ED> А какой смысл в том кувыркании?
Тут у нас есть люди, которым это зачем-то нужно. Так что, мяч на их поле.

ED> ЗЫ. И про "Днепр" недопонял. Как там устроено?

ЕМНИП, на Р-36М, которая УТТХ, ступень разведения сделана по тянущей схеме - двигатель впереди. Для этого камеры сгорания, после отделения ступени, поворачиваются и выходят за пределы отсека.
   44
ZA Alexandrc #18.08.2019 07:59  @zaitcev#18.08.2019 01:20
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

ED>> А какой смысл в том кувыркании?
zaitcev> Такое точно было, кажется на Стреле, где автобус МБР используется в качестве ступени. Но зачем, действительно интересный вопрос.

Для МБР понятно, дополнительная защита. Даже если не удастся развести боеголовки по назначенным целям, то и по принципу "на кого бог пошлет" десяток их "много много радости" противнику принесёт.
Почему при конверсии в РН, тот же Днепр, тоже понятно. Минимум переделок, и вместо разработки новой третьей ступени штатная довыводит-разводит уже не боеголовки, а спутники.
Для разрабатываемой с нуля РН удовольствие сомнительное, как и кувыркающаяся ступень, ИМХО.
   44
RU Полл #18.08.2019 08:07  @Alexandrc#18.08.2019 07:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Alexandrc> Для разрабатываемой с нуля РН удовольствие сомнительное, как и кувыркающаяся ступень, ИМХО.
Может иметь смысл с компоновочной точки зрения, при использовании крупногабаритного сопла большого расширения. Тогда под это сопло при классической компоновке потребуется делать длинный и тяжелый переходной отсек. А при перевернутой на старте компоновке - переходной отсек делается под отсек ПН (которая у ракет подобного класса мала), а сопло укрывается сбрасываемым обтекателем.
   68.068.0

ED

старожил
★★★☆
Alexandrc> ЕМНИП, на Р-36М, которая УТТХ, ступень разведения сделана по тянущей схеме

А чуть подробнее? Если не секрет, конечно.
Что не толкает, а тянет - это понятно. Но куда тянет? Ведь само разведение - это же несколько боеголовок, каждая в свою сторону направляется. А ступень разведения для всех одна. Недопонимаю.
   52.052.0

ED

старожил
★★★☆
Полл>при использовании крупногабаритного сопла большого расширения.

На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
   52.052.0

Полл

координатор
★★★★★
ED> На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
Последняя ступень должна обеспечить вывод ПН на заданную орбиту, что требует высокой точности выдачи импульса, да и многократный пуск, хотя бы двухкратный, очень желателен.
По совокупности этих требований РДТТ на верхней ступени коммерческой РН - скорее исключение.
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ED

старожил
★★★☆
ED>> На твёрдом топливе оно тоже нужно? Ну в смысле огромное сопло в вакууме.
Полл>РДТТ на верхней ступени коммерческой РН - скорее исключение.

Во первых это не ответ на заданный вопрос. :) Нужно ли твердотопливнику большое (такое же как на ЖРД) сопло в вакуме? В принципе.

Во вторых про конкретную китайскую ракету в ссылке написано, что она твердотопливная на всех своих четырёх ступенях. И четвёртая ступень "перевёрнута".
   52.052.0
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru