С-200 ещё на вооружении?

piston79> A на Владивостоке как?

Оружие ПВО коллективное. Если есть "слаженная и обстрелянная команда", то хоть против инопланетян...-)))

Процитирую себя...
..Не очень понятно почему так запаниковали расчеты на Дальнем Востоке, увидев эту помеху. По типу это двухсторонняя, множественная уводящая помеха по скорости. Чем была "неприятна" для операторов помеха от SR-71 типа гребёнка. Тем, что метки СС уходили за первой уводящей составляющей и автоперезахватом отскок происходил не на цель, а на вторую по последовательности, составляющую помехи, уводился от цели и так далее. И еще эта "рябь" раздражала оператора. Против такой помехи ставили переключатель Работа по скорости в положение Автоперезахват выкл. Оператор захвата включал кнопку РУ. Оператор наведения осуществлял перезахват одноименной кнопкой..

Напомню, помеха опасна только в момент её отключения, т.к. метки СС ушли за уводящей по скорости составляющей за (к примеру, если это допустить..) несколько экранов. Но метки РУ по прежнему у цели и ждут перезахват (т.е. возврата меток СС на цель).

А можно попробовать протестировать режим сопровождения АС2. Наблюдая помеху уводящую по скорости только по угловым. РБР предписывало использовать режим в отсутствии строба цели по скорости, что мешает в его присутствии сопровождать только по углам? По факту помеха Гребенка, это 2-ухсторонняя уводящая по скорости помеха. А мы переходя в режим АС2, отключаем сопровождение по скорости и получаем нечувствительность к помехе. Оператор же Наведения должен сельсинами или кнюппелем КС держать метку цели в центре экрана КС. Проблема в том, что разрешение будет только по угловым координатам и в луч может еще что-то попасть и увести систему слежения по угловым координатам от нашей цели (допустим ложная цель, пассивные помехи). Но с sr-71 это было маловероятно, поэтому действенно.
P/S/ Дополнение к базовой СС по угловым координатам, СС по скорости и СС по дальности, позволяют выбрать цель в луче, но эти СС будут подвержены помехам по скорости и дальности. Имея одну СС по угловым координатам, имеем проблему с разрешением цели в луче но не имеем проблем с зоной режекции по скорости.

Gasilov> Процитирую себя...

Компенацию частоти доплера + ПОЛОСА ШИРОКАЯ, тоже пригодится, не так ли?

Gasilov>> Процитирую себя...
piston79> Компенацию частоти доплера + ПОЛОСА ШИРОКАЯ, тоже пригодится, не так ли?

Полоса широкая - при усиленном маневрировании цели, сталбыть изменениях скорости. У 71го вроде как бы и нет такого.
Компенсация включается при радиальных скоростях менее 100 м с и до 100 через переход. Т. Е. Летит на нас и от нас.

liv444.1> Так значит 24 канала. Вероятно Вы правы.
Мне в ней пришлось хорошо с осцилом и паялом поплдзать
liv444.1> Для организации канала управления и для тлф связи на столике (рядом со входом с заднего торца) у дежурного по связи стояло два отдельных блока.
Аааа! Кажись понял ... Тут другое - может с того конца канал уплотняли... На Сенеже не встречал, а Байкал нам только показали как "место откуда наша Родина несокрушимой рукой диктует свою волю"©
Но именно Циклоидня емкость, "сырая" - 24 канала на направление

Unix> Мне в ней пришлось хорошо с осцилом и паялом поплдзать

Увы. Один раз на "экскурсии" и пару раз в открытую дверь зщаглянул.

liv444.1>> Для организации канала управления и для тлф связи на столике (рядом со входом с заднего торца) у дежурного по связи стояло два отдельных блока.
Unix> Аааа! Кажись понял ... Тут другое - может с того конца канал уплотняли...На Сенеже не встречал

Вполне рабочая версия с каналом уплотнения.
Особенно, если под Сенежем работают С-300П.

Unix> ... а Байкал нам только показали как "место откуда наша Родина несокрушимой рукой диктует свою волю"©

Вот-вот. Про Байкал я тоже только слышал.
Про то что их ровно два было на 1992 год. Один Байкал (чистый), второй Байкал-1.
И оба в Московском Округе.

А тут недавно кто-то сказал про то, что С-300П на Кольском полуострове в советское время могли работать тоже под Байкалом. Я задал наводящий вопрос, но ... безответно.

Unix> Но именно Циклоидня емкость, "сырая" - 24 канала на направление

"Сырых"? Или Вы имеете ввиду "прозрачных" (т.е. не уплотненных канала)?

liv444.1> Особенно, если под Сенежем работают С-300П.
liv444.1> Про то что их ровно два было на 1992 год. Один Байкал (чистый), второй Байкал-1.
liv444.1> И оба в Московском Округе.
liv444.1> А тут недавно кто-то сказал про то, что С-300П на Кольском полуострове в советское время могли работать тоже под Байкалом. Я задал наводящий вопрос, но ... безответно.


В середине 90-х Байкале был "Байкалёнок" 😊, но просто занимал место. Как тогда говорилось - сплавили меньшого к большему 😜.
Причем появился там раньше чем С-300ПС. Работа шла по старинке, с "Сенежем" через Ф-20(причём нульцевые!), который "помнил" старые комплексы, а он стоял!😕
Причём на переобучение в УЦ делали "круглые глаза" когда им сказали что наши КПшники имеют Байкалёнка 😱

serg.bosse> В середине 90-х Байкале был "Байкалёнок" 😊, но просто занимал место. Как тогда говорилось - сплавили меньшого к большему 😜.

Не уверен, Камрад, что понял Вас однозначно.
В данном случае "Байкал" это что: АСУ, позывной или территориальность?

serg.bosse> Причем появился там раньше чем С-300ПС. Работа шла по старинке, с "Сенежем" через Ф-20(причём нульцевые!), который "помнил" старые комплексы, а он стоял!😕

Смена каналов связи и управления, особенно в 90-е и 00-е, это нечто.
На своей шкуре все это испытал ...
Лучше не связываться. Т.ч. не удивлен.

serg.bosse> Причём на переобучение в УЦ делали "круглые глаза" когда им сказали что наши КПшники имеют Байкалёнка 😱

Про Байкаленка не слышал вообще.
Было бы интересно, если это возможно.

piston79> Компенацию частоти доплера + ПОЛОСА ШИРОКАЯ, тоже пригодится, не так ли?

Просто в тему..
Для сложной помеховой обстановки (несколько ПП), инструментарий, приносящий пользу...

Режим излучения ГЛАДК + УЗК. ЛУЧ = максимальная энергетика
режим сопровождения АС3(АС2 при проходе через область режекции)
Тумблеры ПОМЕХА и КОМПЕНС Fд
Режим Ручная Указка с маховичком и кнопкой Перезахват (само собой кн. вкл. РУ)
Переключатель АС ВЫКЛ (АС2 при наличии широкого строба скорости от помехи)
Переключатель ПОЛОСА ШИРОКАЯ (расширенный обзор видимого диапазона скорости)
(Не исп.) Переключатель Автоперезахват вкл (РУ+автоматический отскок (но обманывается гребенкой))
АС РПЦ(пролонгация)+КС+(ШЛ)+кнюппель = слепой подсвет
Режим ЗАХВАТ В ПОЛЕТЕ (для ГСН ракет)
РРУ (+яркость)
"ВЕДРО" весьма полезный инструмент при наличии цели на его экране (для подгонки дальности маховиком или ключом и кн. Ro)

От собственно и всё (...когда совсем всё плохо).

liv444.1> Вы имеете ввиду "прозрачных" (т.е. не уплотненных канала)?
Да.

Gasilov> Есть ли подробности операции по уничтожению двух РПЦ (метод уничтожения)?

Ну а кто их знает? Израиль (если официально) расскажет, так скорее всего соврет. Наши же отчеты наверняка под грифом, опубликуют лет так через тридцать.
Было в середине прошлого года фото двух битых К-1, если помните - одна с прямым попаданием, вторая скорее раздерибаненная.

Gasilov>> Есть ли подробности операции по уничтожению двух РПЦ (метод уничтожения)?
A.1.> Ну а кто их знает? Израиль (если официально) расскажет, так скорее всего соврет. Наши же отчеты наверняка под грифом, опубликуют лет так через тридцать.

На яндексовых картах та группа под Дамаском уже полностью демонтирована. А какой смысл врать? Могли бы и рассказать...

Gasilov> На яндексовых картах та группа под Дамаском уже полностью демонтирована.

А в каком году это произошло?
И откуда известно что это фото кабин именно с этих позиций, а не скажем к примеру от ливийских двухсоток?



Gasilov> А какой смысл врать? Могли бы и рассказать...

Помните пару лет назад они пиарили как якобы сбивали двухсотые изделия, показывая фотки какой то здоровенной хрени из намотанного композита свалившейся на дом под Иерусалимом, и уверяли что это якобы сбитая ими ракета, хотя старая добрая 5В28 вообще то алюминиевая, кроме конуса обтекателя ГСН, и тот из крашенного стеклопластика.
Не удивлюсь, что это ихняя Arrow и была, не комильфо же признавать, что собственные изделия на свои же дома валятся? (хотя на войне никто от этого и не застрахован).

Да и вообще куча причин - например сокрытие собственной тактики при нанесении удара и т.п.
Пропаганду тоже никто не отменял.

A.1.> А в каком году это произошло?

Кадры уничтоженных РЛС: Израиль вывел из строя два дивизиона С-200 - Международные новости 10 мая 2018 вроде... на втором кадре обломки Прв-17.

A.1.> И откуда известно что это фото кабин именно с этих позиций, а не скажем к примеру от ливийских двухсоток?

На сайте было фото конфигурации позиции. Она совпадала.

A.1.> Да и вообще куча причин - например сокрытие собственной тактики при нанесении удара и т.п.


Зачем то они разнесли именно эту группу дивизионов...(допустим за сбитие f-16 (косвенно подтверждает, что тот сбит 200ткой)). Есть смысл похвалиться, как...

И вынесли возможно два рпц, не бомбили всю позицию группы, а именно их. Хотелось бы знать чем?

Я не допускаю вариант, что по причине изношенности (35 лет прошло), повреждений, невозможности ремонта, их подорвали сами сирийцы. Хотя возможно началась "утилизация" по причине израсходования боекомплекта.

Вполне возможно по группе опробовали удар звена f-35.

А методы стандартные, может кто то добавит...
1.превысить канальность бригады (любыми ЛА)
2.атаковать тем, что не видит зрк в принципе (низкая эпр, малая скорость ЛА...)
3.атаковать тем, против чего зрк не заточен (снаряды, бпла...)
4.нейтрализовать полностью или сильно снизить возможности зрк (Разные варианты применения средств рэб)
5.малое подлетное время (радиогоризонт, рельеф)
6.подловить во время перезаряжания
7.полное израсходование боекомплекта
8.диверсия (крупнокалиберная винтовка с 4км или птурс...и пр.)
И конечно сочетания методов...

A.1.> Польская двухсотка то похоже жива:

Ужели им Патриотов не подкинут сша за пол цены? Хотя где то их понять можно... И с ракетами (как и на ридной У) надо решать вопрос, иначе уже не взлетят...

Gasilov> Ужели им Патриотов не подкинут сша за пол цены?

Америка эта не та контора что торгует за полцены. Трамп же не зря во всяких твитерах пишет, что те кто по американским же планам обязан умереть за американские интересы, должны Штатам еще и приплатить за это.... )))
4 батареи обещали полякам за 10 зеленых миллиардов. Те наскребли денег только на 2 батареи за 5 млрд., поставка через три года.
Причем судя по рванию волосьев на польских форумах им поставят какую то урезанную версию.

A.1.> Америка эта не та контора что торгует за полцены. Трамп же не зря во всяких твитерах пишет, что те кто по американским же планам обязан умереть за американские интересы, должны Штатам еще и приплатить за это.... )))

Второй срок Трампа пока под вопросом. Куда флюгер потом качнётся пока не ясно...

Gasilov> Куда флюгер потом качнётся пока не ясно...

А это и не важно, это принципы американской политики - вон пакистанцы уж какими мериканскими корешами всегда были, а те и до всякого Трампа запрещали им применять честно купленные F-16 без звонка в госдеп.
Так что халявы полякам в любом случае не будет...

Gasilov> Ужели им Патриотов не подкинут сша за пол цены?

США и за пол цены!? НЕТ. Ни за что и никогда. Впрочем ниже уже все логично описано.

A.1.> А это и не важно, это принципы американской политики - вон пакистанцы уж какими мериканскими корешами всегда были, а те и до всякого Трампа запрещали им применять честно купленные F-16 без звонка в госдеп.
Пакистанцы на эти грабли наступили во время индо-пакистанских войн.
Вопрос был ещё проще - снаряды для танков и запчасти.

Gasilov> НАТО авиацией сильна...

Скорее США авиацией сильны. Это да.

А польские С-200 это круто Я думал что там уже и позиций нет.

Sergofan> А польские С-200 это круто Я думал что там уже и позиций нет.

Наработка на отказ ламп и конденсаторы видимо их достали. Перевели на новую элементную базу, что смогли. А вот с К-2 совсем мало заменили, там большая часть шкафов ПРМ. А лампы шумят меньше.

Хотя удивляться не приходится. ЗРК сша Хок модернизировали много раз, включая замену элементной базы.
У нас пошли иным путем.

Хотя читал где то, что ламповые заводские линии ухари из сша выкупили и изготавливают их для любителей аналогового звучания. Может и фэйк.