[image]

Причина взрыва ЛК "Новороссийск" раскрыта?

 
1 33 34 35 36 37 38 39

БН181

старожил
★★☆
Evgen> я думаю, дело тут вовсе не в том, что Костриченко ни спец, не сумел как следует всё пересказать. Суть в том, что сама версия просто никакая.

Суть в том, что он, как не специалист, не смог понять, что она "просто никакая". Но, как "соавтор" вынужден был её "озвучивать".
   11.011.0
CA голлевайнен #10.08.2019 23:58  @Evgen#10.08.2019 23:08
+
-
edit
 
голлевайнен>> Попробую в кратце...
Evgen> Из всего Вами сказанного вовсе не следует, что единственным
Evgen> вариантом смещения Кузнецова был взрыв корабля.
Evgen> Я ещё раз повторюсь - партаппаратчики имели мощные рычаги
Evgen> влияния и без всяких взрывов
Этот гадюшник нужно знать изнутри. Единого мнения не было никогда,там тоже существуют групировки и противостояния. Не все так просто.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
sam7: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
RU Evgen #11.08.2019 00:02  @голлевайнен#10.08.2019 23:58
+
-
edit
 
голлевайнен> Этот гадюшник нужно знать изнутри. Единого мнения не было никогда,там тоже существуют групировки и противостояния. Не все так просто.

Этот гадюшник просто феерично мочил друг друга в 1937-38 годах
но при этом ни чего не взрывая! А тут простое снятие какого-то
неугодного адмирала, пусть и главкома.
   61.0.3163.12561.0.3163.125
RU БН181 #11.08.2019 00:04  @голлевайнен#10.08.2019 23:58
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
голлевайнен> Этот гадюшник нужно знать изнутри. Единого мнения не было никогда,там тоже существуют групировки и противостояния. Не все так просто.

Звучит почти как:
"Я дочь офицера министра. Я сама из этого гадюшника. И знаю его изнутри. Там не всё так однозначно просто" ©
Улыбнуло :)
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Otstoiy

аксакал
★★
Evgen> Из всего Вами сказанного вовсе не следует, что единственным
Evgen> вариантом смещения Кузнецова был взрыв корабля.
Evgen> Я ещё раз повторюсь - партаппаратчики имели мощные рычаги
Evgen> влияния и без всяких взрывов

Вообще не понимаю, как можно обсуждать столь бредовую идею. Кузнецов с его характером был неугоден почти всему Президиуму ЦК и руководству МО. При таких раскладах Берию сняли на раз-два и никто не пискнул. А Кузнецову до Берии, как нам до Луны.
Однако не это главное. Взорвать линкор - это какой риск! Сталинские времена были совсем рядом и стукачество оставалось нормой. В таком деле были бы замешаны десятки людей, из которых многие стукнули бы куда надо.Выходит, за шанс спихнуть Главкома верхушка КПСС рисковала головой с вероятностью почти 100%.
Пусть мне назовут хоть один пример подобной бессмыслицы в нашей истории. Я еще могу допустить заказ на убийство Кирова для развязывания террора. Но взрыв линкора - "за гранью".
   54.054.0
CA голлевайнен #11.08.2019 00:45  @Otstoiy#11.08.2019 00:22
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
Evgen>> Из всего Вами сказанного вовсе не следует, что единственным
Evgen>> вариантом смещения Кузнецова был взрыв корабля.
Evgen>> Я ещё раз повторюсь - партаппаратчики имели мощные рычаги
Evgen>> влияния и без всяких взрывов
Otstoiy> Вообще не понимаю, как можно обсуждать столь бредовую идею. Кузнецов с его характером был неугоден почти всему Президиуму ЦК и руководству МО. При таких раскладах Берию сняли на раз-два и никто не пискнул. А Кузнецову до Берии, как нам до Луны.
Otstoiy> Однако не это главное. Взорвать линкор - это какой риск! Сталинские времена были совсем рядом и стукачество оставалось нормой. В таком деле были бы замешаны десятки людей, из которых многие стукнули бы куда надо.Выходит, за шанс спихнуть Главкома верхушка КПСС рисковала головой с вероятностью почти 100%.
Otstoiy> Пусть мне назовут хоть один пример подобной бессмыслицы в нашей истории. Я еще могу допустить заказ на убийство Кирова для развязывания террора. Но взрыв линкора - "за гранью".
Ну а как быть со взрывами домов гексогеном в совсем недавнем прошлом и откуда ушки растут? Да простят меня.....
   76.0.3809.10076.0.3809.100
VAS63: предупреждение (+6) по категории «Нарушение законов РФ, связанных с Интернет [п.4]»
RU Otstoiy #11.08.2019 01:02  @голлевайнен#11.08.2019 00:45
+
+3
-
edit
 

Otstoiy

аксакал
★★
голлевайнен> Ну а как быть со взрывами домов гексогеном в совсем недавнем прошлом и откуда ушки растут? Да простят меня.....

Ясно. Я к нынешней власти отношусь как к ... Короче к энцефалитным клещам я отношусь лучше. Тем не менее считаю вашу новую идею еще более бредовой, чем с Кузнецовым.
   54.054.0
CA голлевайнен #11.08.2019 01:06  @Otstoiy#11.08.2019 01:02
+
-
edit
 
голлевайнен>> Ну а как быть со взрывами домов гексогеном в совсем недавнем прошлом и откуда ушки растут? Да простят меня.....
Otstoiy> Ясно. Я к нынешней власти отношусь как ... Короче к энцефалитным клещам я отношусь лучше. Тем не менее считаю вашу новую идею еще более бредовой, чем с Кузнецовым.
Так я никому не навязываю. Повторю еще раз, давайте дождемся того, что опублекует Павлов(если дадут). А пока на этом рекомендую закончить.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Lot-2 #11.08.2019 01:16  @голлевайнен#11.08.2019 01:06
+
+7
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
☠☠☠
голлевайнен> Так я никому не навязываю.
Ой, какие люди! Гражданин Соколов и без намордника? Здравствуйте дорогой, здравствуйте!
Очередную альтернативу пишете, теперь про «Новороссийск», похвально... Чем бы дитя не тешилось, а старый, что малый...
Пишите, пишите и это подошьют в историю болезни. Что у вас там — буйное помешательство, или тихий идиотизм? Напомните, пожалуйста, лекарства вышлю.

Вижу тянет вас, на историческую Родину, тянет...
Но я же пару лет назад предлагал вернуться с повинной, адресок давал — куда.
Не послушали меня, а зря. Были бы сейчас под заботой государства в тюрьме, или доме престарелых для рецидивистов, среди своих, так сказать. Было бы с кем поговорить по русски, с матерком так, от души. А в Канаде, да, не с кем, никто не поймёт: сиделка из Гаити, санитары индусы, врач китаец. По русски не понимают, мрак.
Памперсы сколько раз в месяц меняют ?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
CA голлевайнен #11.08.2019 01:27  @Lot-2#11.08.2019 01:16
+
-4
-
edit
 
голлевайнен>> Так я никому не навязываю.
Lot-2> Ой, какие люди! Гражданин Соколов и без намордника? Здравствуйте дорогой, здравствуйте!
Lot-2> Очередную альтернативу пишете, теперь про «Новороссийск», похвально... Чем бы дитя не тешилось, а старый, что малый...
Lot-2> Пишите, пишите и это подошьют в историю болезни. Что у вас там — буйное помешательство, или тихий идиотизм? Напомните, пожалуйста, лекарства вышлю.
Lot-2> Вижу тянет вас, на историческую Родину, тянет...
Lot-2> Но я же пару лет назад предлагал вернуться с повинной, адресок давал — куда.
Lot-2> Не послушали меня, а зря. Были бы сейчас под заботой государства в тюрьме, или доме престарелых для рецидивистов, среди своих, так сказать. Было бы с кем поговорить по русски, с матерком так, от души. А в Канаде, да, не с кем, никто не поймёт: сиделка из Гаити, санитары индусы, врач китаец. По русски не понимают, мрак.
Lot-2> Памперсы сколько раз в месяц меняют ?
К сожалению в России только такие и остались. Да и памперсов на всех уже не хватает, все деньги на ракеты с ядерным двигателем ушли, которые радиактивным шлейфом вам на голову и гадят. Не говоря уже о санитарах. Опять развязался и сбежал.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
sam7: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
RU Lot-2 #11.08.2019 01:31  @голлевайнен#11.08.2019 01:27
+
+3
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
☠☠☠
голлевайнен>Опять развязался и сбежал.
Я рад за вас. Вот что значит советская школа. :D
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Lot-2

аксакал
★★☆
☠☠☠
голлевайнен>>
sam7> Уберите оверквоттинг
Господи, да откуда ему такие слова знать!
Надо пожалеть дедушку, не наказывать строго, а то опять у него со стулом будут проблемы.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Анархист 86 #11.08.2019 03:31  @голлевайнен#11.08.2019 00:45
+
+5
-
edit
 
голлевайнен> Ну а как быть со взрывами домов гексогеном в совсем недавнем прошлом и откуда ушки растут? Да простят меня.....

за такое надо тут банить, пожизненно
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Нашёл кое-что интересное. Описал в своём ЖЖ, см ссылку

Немного о "Джулио Чезаре", который потом стал "Новороссийском"

Взялся перевести одну статейку об этом корабле из итальянского журнала Storia Militare и что я там нашёл! Дневниковые записи капитана корпуса инженеров флота Спотти говорят об очень интересных вещах — цитирую: «ранее командир поручил мне с полной конфиденциальностью изучить возможность приведения… //  evgeny-zelikov.livejournal.com
 
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★

Вот так тихо и незаметно прошла трагическая дата в истории ВМФ СССР - 65 лет со дня гибели линкора Новороссийск...
   
?? Анатолий #29.10.2020 23:37  @Capt(N)#29.10.2020 23:27
+
+2
-
edit
 
Capt(N)> Вот так тихо и незаметно прошла трагическая дата в истории ВМФ СССР - 65 лет со дня гибели линкора Новороссийск...
........................
Прикреплённые файлы:
 
   77
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★

Сегодня 70 лет. Помянем, кто помнит…⬛️
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

WWWW

аксакал


Сегодня круглая печальная дата.
70 лет тому назад погиб линкор Новороссийск.

Такая есть у черноморцев странная традиция.
Терять свои флагманы.
Императрица Мария, Новороссийск, Москва.

Естественно разные недобросовестные писаки пытались, пытаются и будут пытаться спекулировать на эту тему.

Взрыв одной (возможно двух) немецких мин - единственная правильная ( и возможная) версия.

Если пытаться выдумывать и подгонять факты под «диверсию» то не уйти от двух вопросов.
Зачем?
Как?
Внятных ответов, разумеется, нет.
   25
RU Вованыч #29.10.2025 11:52
+
+1
-
edit
 
RU VKoshkin #29.10.2025 12:16  @Вованыч#29.10.2025 11:52
+
-
edit
 
RU Шарнхорст #29.10.2025 13:13
+
-
edit
 

Шарнхорст

опытный

Можно, и я встряну...
Ссылки на все три части на всех платформах: Гибель линкора «Новороссийск»: sergiovillaggio — ЖЖ
Если хотите оставить комментарий так, чтобы я его точно увидел, оставляйте под этим постом в ЖЖ.
   99
+
-2
-
edit
 

WWWW

аксакал


Вообще тут можно порассуждать.

Зачем в счет итальянских кораблей принимали никчемные «Роял Северин» и Милуоки?

Был лишний личный состав, были лишние ресурсы? Или брали «в залог»? Корабли по предназначению ведь не использовались!

Ясно что мы хотели или Витторио Венето или Литторио, но союзнички выдали только устаревший Джулио Чезаре.

Зачем брали ???

Что касается морской политики , то тут у Сталина сплошные грубые ошибки…
   25

Lot-2

аксакал
★★☆
☠☠☠
WWWW> Зачем брали ???
Брали то, что давали.
А чего, отказаться надо было? И совсем ничего не брать?
   141.0.0.0141.0.0.0

WWWW

аксакал


WWWW>> Зачем брали ???
Lot-2> Брали то, что давали.
Lot-2> А чего, отказаться надо было? И совсем ничего не брать?

На черт был этот старый линкор? Он вообще-то ровесник Севастополя.
Правда гораздо более рациональное размещение башен ГК позволило его основательно модернизировать, но к концу 40-х это все равно был архаичный корабль, который сначала держали до пришествия Сталинграда ... которое к счастью не состоялось... потом непонятно зачем...
Бред Длиннозада про «атомные снаряды» я знаю.

Дука д'Аоста и эсминцы - вполне относительно современные (по тем временам).
   25
Это сообщение редактировалось 29.10.2025 в 15:06
1 33 34 35 36 37 38 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru