Околострелковый флейм 2019

m.0.> Э нет, задача была озвучена более узкая - цель уже обнаружена, какими то средствами, достаточными для каждого типа и надо его невезучего убить.
Вот пулемёт и будет самый раз. Кстати рассеивание табличное это максимально допустимое отклонение пули. От точки прицеливания. Т.е. основная масса пуль ляжет куда надо.
m.0.> Кстати я тоже на минометную батарею, бо мне это ближе.
Вряд ли дождётесь. И ещё по чердаку прилетит.

Meskiukas> Как раз организация учебного процесса задача офицеров. Но к несчастью с офицерами проблема. Разбегаются со страшной силой.
Кормить надо лучше,тогда и не разбегутся

Meskiukas> Что-то свежо питание да серется с трудом! А на счёт косяков как посмотреть. Их хватает, но вот многие возомнившие о себе мало того, что сами в "консервы" уходят, так и других тянут.
Истину глаголешь.

m.0.>>> Хе, до кучи: однажды на занятиях, в части такой одиночной цели командир взвода сказал - Ну и ... с ним, никто не станет по нему несколько мин тратить!
Ну и глуп тот командир
zaitcev>> То ли дело в Сирии, там вообще ПТУР-ом по одиночкам.
m.0.> Другие времена + другие бойцы (Восток).

Ничего таки не другое,Матвеич зря про пулемет прогнал,на снайпера или арт корректировщика еще никто ничего не пожалел,ибо себе дороже выйдет,а пулемет...объясни мне .нафига для стрельбы дальше 500 метров готовят людей.выпускают особо качественные боеприпасы и оружие.снабжают все это отнюдь не дешевой оптикой,когда взял кулемет и валовым патроном,бац-бац и на километр попал,кстаи.а если цель дальше километра,да еще и укрыта?чем ее прикажешь отколупать?

O.O.> Кормить надо лучше,тогда и не разбегутся
"Не дождётесь"©анекдот про старенького Рабиновича. А самое главное нужна определённость, что и чего кому нужно. И что главное, индивидуальный подход.

O.O.> Истину глаголешь.
Ну так выстрадано всё.

O.O.> Ну и глуп тот командир
Это рассуждающий про это глуп. Кто даст взводному миномёт? Ротному подумают дать или нет.

O.O.> зря про пулемет прогнал,на снайпера или арт корректировщика еще никто ничего не пожалел,ибо себе дороже выйдет,
Пулемёт, а лучше пара вполне себе справляются с такой задачей. Если уж обнаружена ОП снайпера или место арткорректировщика, то огонь длинными очередями и все дела. А людей готовят для того, чтобы стреляли правильно. Про свыше 500 м ты загнул. Это свыше 800 м такая хрень начинается. А вот пулемёт тем и хорош, что можно очередь патронов на сто зараз выдать. И даже если цель укрыта, то сосредоточенный огонь из всех стволов решает задачу. Само собой, если укрыта бетонной плитой ж/б, то тогда и миномёта мало.

U235>> Новый АК по факту даже надежнее старого оказался
Meskiukas> Надо было с советским сравнить. 1976г.в. хотя бы.
Где-то до 1984 АК делали качественными. Потом пошло г**но.

m.0.>> Э нет, задача была озвучена более узкая - цель уже обнаружена, какими то средствами, достаточными для каждого типа и надо его невезучего убить.
Meskiukas> Вот пулемёт и будет самый раз...

Не будет, бо поразить с первой короткой очереди на дальности 1 к м это цирк. Нужна вторая, а цель уже залегла после первой и ползком перемещается, бо жить хочет.

m.0.>> Кстати я тоже на минометную батарею, бо мне это ближе.
Meskiukas> Вряд ли дождётесь. И ещё по чердаку прилетит.

Во первых не уточняем, кому подчиняется батарея, во вторых не прилетит, бо обученным расчетам достаточно 3...4 мин для накрытия цели, а в третьих контрбатарейную борьбу за борт, бо это вброс.

m.0.> Не будет, бо поразить с первой короткой очереди на дальности 1 к м это цирк. Нужна вторая, а цель уже залегла после первой и ползком перемещается, бо жить хочет.
Матвеич решил упереться,бывает
Не достанет пулемет прицельно на километр,да и на 500 метров поливать будет долго и нудно,а при работе по снайперу,хоть один,хоть два или потеряют цель,или появится еще несколько вакансий пулеметчика,потому как снайпера в одного не работают,это не марксмены.

m.0.> Во первых не уточняем, кому подчиняется батарея, во вторых не прилетит, бо обученным расчетам достаточно 3...4 мин для накрытия цели, а в третьих контрбатарейную борьбу за борт, бо это вброс.
Ну в принципе уточнить то можно,батарея в качестве приданого средства усиления батальона,может подчиняться комбату,а так,она вся в распоряжении ком.полка,или нет?
контрбатарейную борьбу за борт ибо мы рассматриваем вариант работы не по переднему краю.

m.0.> Не будет, бо поразить с первой короткой очереди на дальности 1 к м это цирк. Нужна вторая, а цель уже залегла после первой и ползком перемещается, бо жить хочет.
100(Сто) патронов это короткая очередь?!!! А тогда длинная какая? И если цель залегла и переползает, то её задачу похерили, совсем.

m.0.> Во первых не уточняем, кому подчиняется батарея, во вторых не прилетит, бо обученным расчетам достаточно 3...4 мин для накрытия цели, а в третьих контрбатарейную борьбу за борт, бо это вброс.
А вот как раз надо обязательно уточнить и помнить расчёт сил и средств. Обученным расчётам произвести выстрел хватит и минуты, а вот подготовить данные для стрельбы это уже задача взводного миномётного, как минимум. В артиллерии стреляющий тот, кто готовит данные.

O.O.> Не достанет пулемет прицельно на километр,да и на 500 метров поливать будет долго и нудно,а при работе по снайперу,хоть один,хоть два или потеряют цель,или появится еще несколько вакансий пулеметчика,потому как снайпера в одного не работают,это не марксмены.
Да, прав мальчик Серёжа! Дядя не простой, а козырный! Если пулемётчик первый раз в жизни пулемёт увидел и взялся из него работать, тогда, согласен. Если же пулемётчик натасканный, на плечах голова, а не задница, руки из плеч выросли, тогда проблем нет. А если пара пулемётов работает, вообще сказка. Для козырного, разъясню ещё раз, отклонения пуль, их рассеивание, указанное в таблице, это вероятное отклонение от точки прицеливания. Основная масса пуль ложится возле неё. Так, что длинная очередь скорёхонько устроит свидание с Господом снайперу. От того и учат снайпера работать по максимуму, патроны особо высококачественные и такую же рушницу дают, чтобы раз выстрелил и убежал. Если только замешкался, то пулемётчики живенько фарша намолют из того снайпера. В это и отличие снайпера от пулемётчика, он всего раз стрельнет, а пулемётчик двести пятьдесят. И пятьсот метров это дистанция кинжального огня. Как раз САМАЯ что ни на есть для пулемёта.

O.O.> Ну в принципе уточнить то можно,батарея в качестве приданого средства усиления батальона,может подчиняться комбату,а так,она вся в распоряжении ком.полка,или нет?
Для козырного ещё раз разъясняю, миномётная батарея она штатом предусмотрена в батальоне. В армейских корпусах и в мотострелковых ротах свой минвзвод был ротах свой. У командира полка есть артдивизион и противотанковая батарея. Хотя в случае необходимости командир полка может изъять или придать минбатарею батальона другим.

O.O.> Ну в принципе уточнить то можно,батарея в качестве приданого средства усиления батальона,может подчиняться комбату,а так,она вся в распоряжении ком.полка,или нет?
контрольный...минбатарея входит в состав МСБ.То есть в полку всего три минбатареи ,но по штучно в каждом батальоне.
А еще можно напомнить такую чудную вещь в составе батальона как гранвзвод.Вот эта штука как раз выкашивает все живое на дистанции в 1км площадями,тем более работая в три ствола с одной машины.

Meskiukas>> Надо было с советским сравнить. 1976г.в. хотя бы.
Полл> Где-то до 1984 АК делали качественными. Потом пошло г**но.

Не могу подтвердить или опровергнуть, но когда на мою заставу поступили АК-74 (именно АК, а не АКС), то я себе на правах начальника подобрал автомат, с кучностью в спичечный коробок на 100 м. Именно 5 выстрелов накрываются спичечным коробком (3х5 см, кто не знает). Давно это было

AndreySe> А еще можно напомнить такую чудную вещь в составе батальона как гранвзвод.
Эти,да,заплюют кого хошь видел такие штуковины,впечатляют

A.n.> Не могу подтвердить или опровергнуть, но когда на мою заставу поступили АК-74 (именно АК, а не АКС), то я себе на правах начальника подобрал автомат, с кучностью в спичечный коробок на 100 м. Именно 5 выстрелов накрываются спичечным коробком (3х5 см, кто не знает). Давно это было

Это очень хорошая куча .

Meskiukas> И пятьсот метров это дистанция кинжального огня. Как раз САМАЯ что ни на есть для пулемёта.
Ну и что?Тем не менее 500,это не тысяча

Meskiukas> Для козырного ещё раз разъясняю, миномётная батарея она штатом предусмотрена в батальоне. В армейских корпусах и в мотострелковых ротах свой минвзвод был ротах свой. У командира полка есть артдивизион и противотанковая батарея. Хотя в случае необходимости командир полка может изъять или придать минбатарею батальона другим.
Ты про роты не погорячился ли? 82мм минометы только у горных стрелков остались или сейчас есть еще?А 120мм это полковой, подчиняется ком.полка.Щас не помню ...12-16 штук?не сильно навру если батарея это 4 шт?

O.O.> Ну и что?Тем не менее 500,это не тысяча
Начинает помаленьку доходить. 500 м это обычная рядовая пальба. Самая нормальная для пулемётчика. Не два пальца об асфальт, но и не напряг. 1000м да, сложновато. Но если бинокль имеется то и это вполне себе рабочая дистанция. А новыми прицелами вообще простая работа. Прицелы тепловизационные. Пулемётчику реально наверно только миномёт страшен, ну и броня.

O.O.> Ты про роты не погорячился ли? 82мм минометы только у горных стрелков остались или сейчас есть еще?А 120мм это полковой, подчиняется ком.полка.Щас не помню ...12-16 штук?не сильно навру если батарея это 4 шт?
МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Миномётная батарея на 120 мм миномётах это батальонная единица. Командир полка только в войну, которая Великая Отечественная имел 120 мм. Давным давно они в батальоне. Как и "Васильки". Про ротный миномётный взвод повторю ещё раз в огарковских армейских корпусах они были. Т.е в Кяхте и Уручье. Жаль разогнали эти корпуса. Батарея 6 миномётов. Хотя в армейском корпусе в самоходной минбатр было 8(Восемь) 120 мм "Нона".

Meskiukas> Начинает помаленьку доходить. 500 м это обычная рядовая пальба. Самая нормальная для пулемётчика. Не два пальца об асфальт, но и не напряг. 1000м да, сложновато.
Да ну нафиг,500 это для обычной пехоты отнюдь не рядовая пальба,а дальше,это вообще нечто,чего они не видели ты еще раскажи как правша,слева из чужого винта левшу перестрелял на ..напомни метраж ...

Meskiukas> МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Хотя в армейском корпусе в самоходной минбатр было 8(Восемь) 120 мм "Нона".
Гонишь Матвеич ,с каких это пор Нона стала минометом?

O.O.> Да ну нафиг,500 это для обычной пехоты отнюдь не рядовая пальба,а дальше,это вообще нечто,чего они не видели ты еще раскажи как правша,слева из чужого винта левшу перестрелял на ..напомни метраж ...
Почему ты упорно путаешь фаллос с гусиной шеей? Не надо автоматчика сравнивать с пулемётчиком. 1000 м. Ростовая мишень №8. Курс стрельб читал хоть когда-то? И не забывай, мне природа помогает.

O.O.> Гонишь Матвеич ,с каких это пор Нона стала минометом?
Она ВСЕГДА была и есть. Да, её можно использовать на прямой наводке, впрочем как и "Василёк". Основные боеприпасы для "Ноны" 120 мины!!!

O.O.> Это очень хорошая куча .

Автоматы были новые со склада 77-78 года выпуска. Было из чего выбрать.

Meskiukas> Командир полка только в войну, которая Великая Отечественная имел 120 мм. Давным давно они в батальоне. Как и "Васильки". Про ротный миномётный взвод повторю ещё раз в огарковских армейских корпусах они были.

Это какие-то очень древние оргштатки. По ОШС 80ых минометы в батальоне были только 82мм. "Васильки" и "Подносы" в батальонной минометной батарее. 120мм были убраны по договору о сокращении вооружений. Никаких ротных минометных взводов тоже не было. Их роль частично взял на себя тот самый взвод АГС.

Meskiukas> Почему ты упорно путаешь фаллос с гусиной шеей? Не надо автоматчика сравнивать с пулемётчиком. 1000 м. Ростовая мишень №8. Курс стрельб читал хоть когда-то? И не забывай, мне природа помогает.
нИКУЯ я не путаю,это ты реально гонишь по незнанке , 0.5 головы,это примерно в 20 раз меньше обозначеной тобой мишени а природа...она мешает кому то кроме неумелого танцора?

Meskiukas> Она ВСЕГДА была и есть. Да, её можно использовать на прямой наводке, впрочем как и "Василёк". Основные боеприпасы для "Ноны" 120 мины!!!

Бла-бла-бла, с каких пор 3ОФ49 стали минами?Нона МОЖЕТ исп любые 120 мм боеприпасы,но от этого она не становится минометом.

U235> Это какие-то очень древние оргштатки. По ОШС 80ых минометы в батальоне были только 82мм. "Васильки" и "Подносы" в батальонной минометной батарее. 120мм были убраны по договору о сокращении вооружений. Никаких ротных минометных взводов тоже не было. Их роль частично взял на себя тот самый взвод АГС.
Праздник начал отмечать? 120 мм миномёты давным давно батальонная единица. По ОШС 70-80-х. Не знаешь, лучше промолчи, за умного сойдёшь. Ротные миномётные взводы были !!! Ещё раз указываю их места дислокации: Кяхта и Уручье.

O.O.> нИКУЯ я не путаю,это ты реально гонишь по незнанке , 0.5 головы,это примерно в 20 раз меньше обозначеной тобой мишени а природа...она мешает кому то кроме неумелого танцора?
Ну ладно, вроде доходить начинает. Коли заматерился. Ещё раз говорю не путай фаллос с гусиной шеей! Ты сейчас упорно талдычишь про одиночную стрельбу. Я про АВТОМАТИЧЕСКУЮ. А природа она хорошо помогает. Генетика, она такая интересная.

O.O.> Бла-бла-бла, с каких пор 3ОФ49 стали минами?Нона МОЖЕТ исп любые 120 мм боеприпасы,но от этого она не становится минометом.
Ты ещё кумулятивный снаряд не разместил. Ещё раз, козырным, основной вид боеприпасов 120 мм мины!!! НОНА это вообще-то аббревиатура. Новое Орудие Наземной Артиллерии. Существуют САО, как гусеничные, так и колёсные, а так же буксируемые.

Meskiukas> Я про АВТОМАТИЧЕСКУЮ.
Ладно,сколько тебе понадобится пулеметов,для попасть в мишень величиной с футбольный мяч на 900 метров?и какой прицел к нему.

Meskiukas> Ты ещё кумулятивный снаряд не разместил. Ещё раз, козырным, основной вид боеприпасов 120 мм мины!!! НОНА это вообще-то аббревиатура. Новое Орудие Наземной Артиллерии. Существуют САО, как гусеничные, так и колёсные, а так же буксируемые.

Я конечно эту штуку живьем не видел,но почему то ее везде обзывают пушкой-гаубицей-минометом и основной вид б.п прописывают как ОФ 49,а так то пишут,мол и какой то там хранцузской миной из нее шарахали.