[image]

Эскадренные миноносцы типа «Новик»

Теги:флот
 
1 15 16 17 18 19 51
RU Вованыч #16.06.2019 15:02  @Докер58#16.06.2019 14:47
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Докер58> "Эскадренный миноносец "Куйбышев". 1943-45гг"©

Пишут, что 1942 г.
Прикреплённые файлы:
 
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Вованыч #16.06.2019 15:05  @Вованыч#16.06.2019 15:02
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Докер58>> "Эскадренный миноносец "Куйбышев". 1943-45гг"©

Если не ошибаюсь, в это время он носил др. камуфляж (см. аттач)
Прикреплённые файлы:
 
   74.0.3729.16974.0.3729.169
EE Bornholmer #16.06.2019 15:31
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
А существует ли в природе графика на преди=мет модернизаций/довооружения "новиков" к ВОВ?
   67.067.0
RU машинер233 #16.06.2019 16:19  @Bornholmer#16.06.2019 15:31
+
-
edit
 

машинер233

втянувшийся

Bornholmer> А существует ли в природе графика на преди=мет модернизаций/довооружения "новиков" к ВОВ?

Есть чертежики Куйбышева, и где то Новик с треногими мачтами. Публиковались в книге эсминцы типа Новик.
   75.0.3770.8975.0.3770.89
Это сообщение редактировалось 16.06.2019 в 16:25
RU Докер58 #17.06.2019 13:09
+
+3
-
edit
 

Докер58

опытный

Было?

"Эсминец "Шаумян" в достройке на Николаевском судостроительном заводе, 1925г."©
Прикреплённые файлы:
16743208.jpg (скачать) [800x669, 105 кБ]
 
 
   67.067.0
RU Вованыч #17.06.2019 15:26  @Докер58#17.06.2019 13:09
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Докер58> "Шаумян"

А не "Петровский"?
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Докер58 #17.06.2019 16:26  @Вованыч#17.06.2019 15:26
+
-
edit
 

Докер58

опытный

Докер58>> "Шаумян"
Вованыч> А не "Петровский"?

Я ничего не понимаю в надводном флоте, и честно копирую подписи на Госкаталоге ;)
   67.067.0
UA Петрович-2 #18.06.2019 14:56  @Вованыч#17.06.2019 15:26
+
+1
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

Докер58>> "Шаумян"
Вованыч> А не "Петровский"?
Точно "Шаумян", во-первых, марки на 2-й и 3-й трубах, во-вторых-видно название.Как-то так.
Снято в Малом (достроечном) ковше завода им.Марти-Бадина (б.Наваль).
Вот еще один из новиков в ремонте или достройке, пишут, что "Шаумян", но если и так, то в ремонте, на первом фото на крыльях мостика нет "ящиков", тогда как тут они имеются.
Также интересно, что носовое 102-мм орудие смотрится явно выше штатного места, оно как бы "висит" над палубой полубака, но кто его держит-непонятно. Оба видимых крана в процессе вроде не участвуют.
Прикреплённые файлы:
 
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Это сообщение редактировалось 18.06.2019 в 20:01
RU Сергей Х 100 #18.06.2019 20:24
+
-
edit
 

Сергей Х 100

втянувшийся

А нет ли у кого фото ЭМ "Свобода" (именно как "Свобода", а не "Владимир")
   66
RU Докер58 #19.06.2019 13:08
+
+2
-
edit
 

Докер58

опытный

Поляков Я. А. (Фотограф)
"Фотография. Эскадренный миноносец "Шаумян" у причала в Феодосии. 1930-ее гг"©
Прикреплённые файлы:
16388659.jpg (скачать) [606x800, 80 кБ]
 
 
   67.067.0
UA Петрович-2 #21.06.2019 16:16  @Докер58#19.06.2019 13:08
+
+1
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

Докер58> "Шаумян" у причала в Феодосии. 1930-ее гг"©
А не Новороссийска ли случаем?
Прикреплённые файлы:
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Докер58 #21.06.2019 20:25  @Петрович-2#21.06.2019 16:16
+
-
edit
 
RU Докер58 #21.06.2019 20:26  @Докер58#17.06.2019 16:26
+
-
edit
 
RU Дмитрий-2 #24.06.2019 10:48  @Петрович-2#21.06.2019 16:16
+
-
edit
 

Дмитрий-2

втянувшийся

Докер58>> "Шаумян" у причала в Феодосии. 1930-ее гг"©
Петрович-2> А не Новороссийска ли случаем?
Вполне возможно, если в Новороссийске (в то время) имелись портовые перегружатели конструкцией похожей на Феодосийские.

Картина феодосийца, художника Барсамова Николая Степановича (1892-1976), помещенная на цусимском форуме участником Strannik4465.
Для сравнения:

Поместил на цусимском форуме Волк, указав только, что это ЧФ.
Вероятно это фото было сделано так же в Феодосии.
   67.067.0
RU Oleg_Oleg #24.06.2019 10:55  @Заклинач змій#09.12.2018 23:27
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Shoehanger> Любопытно, что в документах их уже изначально именовали эскадренными миноносцами, хотя официально такой класс кораблей в Российском флоте появился лишь в 1907 году. (Вообще, как только не называли русские эсминцы в течение первого десятилетия их существования: <истребители>, <дестройеры>, контрминоносцы, эскадренные миноносцы. Официально же они до 1907 года причислялись к классу обычных миноносцев без какого-либо выделения.)
Минный крейсер...вполне себе офиц наименование...но по сути эсминец :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

D1024

опытный

O.O.> Минный крейсер...вполне себе офиц наименование...но по сути эсминец :)

Это если вести речь о "добровольцах".
А "Лейтенант Ильин", «Капитан Сакен», "Абрек" под определение эсминец вряд-ли
подходят.
   66
NL Shoehanger #28.06.2019 00:37  @Oleg_Oleg#24.06.2019 10:55
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

O.O.> Минный крейсер...вполне себе офиц наименование...но по сути эсминец :)

Как раз нет. Крейсер-- это одиночка, а корабль эскадры в охранении уничтожает миноносоки.

Броненосные суда роздилени на три категории: эскадренные, морской обороны и крейсерские, минные на две: минные крейсеры и миноносцы. Крим того кожна категория судовъ подразделена на группы по водотоннажности. Эскадренные броненосцы подилени на суда более 12 000 т водоизмещения, суда от 8000 до 12 000 т и от 5000 до 8000 т; броненосцы береговой обороны от 3000 до 5000 т и менее 3000 т; крейсеры более 8000 т от 5000 до 8000 т и менее 5000 т; неброненосные суда более 3000 т от 1000 до 3000 т и от 300 до 1000 т; минные крейсеры боле 1000 т и менее 1000 т и миноносцы более 75 т от 40 до 75 т и менее 40 т.

1985 г.
   67.067.0
RU Oleg_Oleg #28.06.2019 07:05  @Заклинач змій#28.06.2019 00:37
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Shoehanger> Как раз нет. Крейсер-- это одиночка
Вот вообще не факт , это корабль способный выполнять задачи независимо от основного флота и не факт,что это корабль спец постройки
   49.0.2623.11249.0.2623.112
CA Shoehanger #28.06.2019 20:13  @Oleg_Oleg#28.06.2019 07:05
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

O.O.> Вот вообще не факт
Не факт, як правило.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

D1024> А "Лейтенант Ильин", «Капитан Сакен», "Абрек" под определение эсминец вряд-ли
D1024> подходят.

почему?что не так?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

D1024

опытный

D1024>> А "Лейтенант Ильин", «Капитан Сакен», "Абрек" под определение эсминец вряд-ли
D1024>> подходят.
O.O.> почему?что не так?

Потому, что это не миноносцы предназначенные для действий при эскадре,
а истребители миноносцев. И совсем не обязательно в составе эскадры.
   66
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

D1024> Потому, что это не миноносцы предназначенные для действий при эскадре,
D1024> а истребители миноносцев. И совсем не обязательно в составе эскадры.

А где они должны были уничтожать миноносцы?кстати сказать первые эсминцы изначально класифицировались как минные крейсера,только у эсминца круг задач и возможностей оказался шире,кстати,на практике эсминцы вообще довольно редко действовали в составе эскадр или соединений,крейсером ведь от этого он не стал :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

D1024

опытный

O.O.> А где они должны были уничтожать миноносцы?

Везде, где встретят. Поэтому и проектировались с большим водоизмещением, чтобы иметь
лучшую мореходность и усиленное артиллерийское вооружение.

O.O.> кстати сказать первые эсминцы изначально класифицировались как минные крейсера

Как контрминоносцы (истребители, дестроеры)

O.O.> только у эсминца круг задач и возможностей оказался шире

Обычная эволюция практически любого класса кораблей. Или класс исчезает за ненадобностью.
Как исчезли минные крейсера или позднее лидеры.

O.O.> на практике эсминцы вообще довольно редко действовали в составе эскадр или соединений,крейсером ведь от этого он не стал :)

Мне кажется, ты не очень внимательно прочитал мой первый пост, и мы обсуждаем несколько
разные времена. Я ведь писал, что если вести речь о "добровольцах", - то да...
А во времена "Лейтенанта Ильина" и проч. эсминцев/истребителей еще просто не было.
Минные крейсера это начиная с 80х гг., а "Хевок", "Линкс"-1894-95 гг.
   66
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

D1024> лучшую мореходность и усиленное артиллерийское вооружение.
O.O.>> кстати сказать первые эсминцы изначально класифицировались как минные крейсера
D1024> Как контрминоносцы (истребители, дестроеры)
так в большинстве стран эсминцы так и назывались, Torpedo boat destroyer — «истребитель миноносцев», т.е в переводе на русский,минный крейсер-контр миноносец :) короче говоря задачи все те же,только их круг все шире,разница ИМХО не более чем в терминологии
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

D1024

опытный

O.O.> так в большинстве стран эсминцы так и назывались, Torpedo boat destroyer — «истребитель миноносцев»

Совершенно верно.

O.O.> в переводе на русский,минный крейсер-контр миноносец

А вот это неверно.
Минный крейсер - это минный крейсер. А контрминоносец - это контрминоносец (по крайней мере
в терминологии РИФ).
Почему такие корабли, как "Капитан Сакен" (Россия 1889 г.), "Аларм" (Великобритания 1887 г.),
"Бомб" (Франция 1886 г.), даже более поздние "Фей-Ин" (Китай 1895 г.), "Уругвай" (Уругвай 1910 г.)
"Пейк-и-Шевкет" (Турция 1907 г.), не относят к эсминцам/истребителям?

O.O.> короче говоря задачи все те же,только их круг все шире,разница ИМХО не более чем в терминологии.

Не только. Эсминцы - это развитие миноносцев. А минные крейсера - тупиковая ветвь эволюции.
   66
1 15 16 17 18 19 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru