капитан-123
инфо
инструменты
Evgen
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s019/i609/1411/1d/128x128-crop/eb9f8cea80b6t.jpg)
Итальянские корабли [5]
Mare NostroТеги:
Вованыч> Заглянул. По первой ссылке - альтернативная история.
Не, пулеметы, кстати, вполне себе реальные, только, предполагаю, или опытные или совсем мелкосерийные, а большая часть фото из итальянской книжки про концерн "Бреда".
Не, пулеметы, кстати, вполне себе реальные, только, предполагаю, или опытные или совсем мелкосерийные, а большая часть фото из итальянской книжки про концерн "Бреда".
serg.bosse> Получается на "Тренто/Триест" изначально действительно были 12,7-мм пулемёты, но не спарки.
Но ведь указаны именно "спарки":
Ошибка или были-таки?
Но ведь указаны именно "спарки":
Лёгкое зенитное вооружение дополняли восемь пулемётов калибра 12,7-мм в четырёх спаренных установках.
Ошибка или были-таки?
serg.bosse>> Получается на "Тренто/Триест" ..
Evgen> А что, "Тренто" и "Триесте" единственные итальянские корабли на которых стояли эти загадочные 12,7 мм?
Разговор-то о них был.
По данным Navypedia ещё и на "Зарах" имелись эти одностволки.
Я же с ними близко не сталкивался, но думаю при наличии под рукой книжек с родины "Трент" и "Зар" и богатого фотоархива ответ не стал бы себя ждать.
А так копать, копать и копать...
Evgen> А что, "Тренто" и "Триесте" единственные итальянские корабли на которых стояли эти загадочные 12,7 мм?
Разговор-то о них был.
По данным Navypedia ещё и на "Зарах" имелись эти одностволки.
Я же с ними близко не сталкивался, но думаю при наличии под рукой книжек с родины "Трент" и "Зар" и богатого фотоархива ответ не стал бы себя ждать.
А так копать, копать и копать...
Вованыч> Но ведь указаны именно "спарки":
Вованыч> Ошибка или были-таки?
Если "идти" по тексту в книжке "Суперкрейсера Муссолини" выходит, что опечатка.
Вованыч> Ошибка или были-таки?
Если "идти" по тексту в книжке "Суперкрейсера Муссолини" выходит, что опечатка.
serg.bosse> По данным Navypedia ещё и на "Зарах" имелись эти одностволки.
Угу, вот такие
Угу, вот такие
Прикреплённые файлы:
serg.bosse>> По данным Navypedia ещё и на "Зарах" имелись эти одностволки.
Evgen> Угу, вот такие
Этот больше на 40/39-мм Виккерс похож, как на моём снимке (с форума Крейсер) под чехлом правда, но габариты одни.
Крейсер "Триест".
Evgen> Угу, вот такие
Этот больше на 40/39-мм Виккерс похож, как на моём снимке (с форума Крейсер) под чехлом правда, но габариты одни.
Крейсер "Триест".
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> Крейсер "Триест".
Я тебе даже больше скажу - на моём снимке его правый передний
автомат, а на твоём левый передний
Я тебе даже больше скажу - на моём снимке его правый передний
автомат, а на твоём левый передний
Evgen> Угу, вот такие
Так это лицензионный 40-мм "пом-пом".
Так это лицензионный 40-мм "пом-пом".
Evgen> Я тебе даже больше скажу ...на твоём левый передний
Думаю, что Вованыч прав в том, что и левый и правый - оба 40/39 Vickers-Terni. А вот где те, что за ними в таблице перечисляются?
Пересмотрел все имеющиеся снимки конца 20-х - начала 30-х. Спаренные 13,2-мм Бреда чётко видны на носовой и кормовой мачтах, а вот других (12,7-мм одноствольных) не могу выделить. Хотя далее по тексту следует, что сняли их только в 37-38 годах...
Опечатка или были в планах, но так и не были установлены?
Думаю, что Вованыч прав в том, что и левый и правый - оба 40/39 Vickers-Terni. А вот где те, что за ними в таблице перечисляются?
Пересмотрел все имеющиеся снимки конца 20-х - начала 30-х. Спаренные 13,2-мм Бреда чётко видны на носовой и кормовой мачтах, а вот других (12,7-мм одноствольных) не могу выделить. Хотя далее по тексту следует, что сняли их только в 37-38 годах...
Опечатка или были в планах, но так и не были установлены?
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> Пересмотрел все имеющиеся снимки конца 20-х - начала 30-х. Спаренные 13,2-мм Бреда чётко видны на носовой и кормовой мачтах, а вот других (12,7-мм одноствольных) не могу выделить.
Я просмотрел заводские чертежи обоих кораблей по состоянию на 1929 год
и ни чего кроме 40 мм пом-пома там нет...
Я просмотрел заводские чертежи обоих кораблей по состоянию на 1929 год
и ни чего кроме 40 мм пом-пома там нет...
serg.bosse>> Пересмотрел все имеющиеся снимки конца 20-х - начала 30-х. Спаренные 13,2-мм Бреда чётко видны на носовой и кормовой мачтах, а вот других (12,7-мм одноствольных) не могу выделить.
Evgen> Я просмотрел заводские чертежи обоих кораблей по состоянию на 1929 год
Evgen> и ни чего кроме 40 мм пом-пома там нет...
В то время фирма Фиат и Бреда работали над крупнокалиберными пулемётами.
И вроде как Фиат работал совместно с Виккерс.
Результатом стал: Fiat Machine Gun, 12.7 mm, Antiaircraft. (На фото).
Но как и британский Vickers mk III принят был в начале 30-х.
Калибр 13,2-мм в те годы в Европе считался наиболее перспективным вот и приняли итальянцы 13,2-мм Бреда и кстати, закупали 13,2-мм Гочкисы.
Остаётся один из предположительных вариантов: 12,7-мм пулемёты Виккерса в одиночных установках учитывались на этапе проектирования, до готовности пулемётов собственного производства, и соответственно на крейсера НЕ устанавливались.
Evgen> Я просмотрел заводские чертежи обоих кораблей по состоянию на 1929 год
Evgen> и ни чего кроме 40 мм пом-пома там нет...
В то время фирма Фиат и Бреда работали над крупнокалиберными пулемётами.
И вроде как Фиат работал совместно с Виккерс.
Результатом стал: Fiat Machine Gun, 12.7 mm, Antiaircraft. (На фото).
Но как и британский Vickers mk III принят был в начале 30-х.
Калибр 13,2-мм в те годы в Европе считался наиболее перспективным вот и приняли итальянцы 13,2-мм Бреда и кстати, закупали 13,2-мм Гочкисы.
Остаётся один из предположительных вариантов: 12,7-мм пулемёты Виккерса в одиночных установках учитывались на этапе проектирования, до готовности пулемётов собственного производства, и соответственно на крейсера НЕ устанавливались.
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> Остаётся один из предположительных вариантов: 12,7-мм пулемёты Виккерса в одиночных установках учитывались на этапе проектирования, до готовности пулемётов собственного производства, и соответственно на крейсера НЕ устанавливались.
Такого ствола ни на каком из итальянских кораблей я не видел
Такого ствола ни на каком из итальянских кораблей я не видел
Подъём в Генуе эсминца "Премуда", бывшего югославского "Дубровника"
Genova. Il recupero del C.T. Premuda
La settimana Incom 00468 del 14/07/1950 Genova. Si recupera il cacciatorpediniere Premuda affondato durante la seconda guerra mondiale Descrizione sequenze:affiora dal mare la sagoma del cacciatorpediniere Premuda ; palombari si immergono in mare ; il caccia torpediniere emerge dalle acque ; Archivio Storico Luce http://www.archivioluce.com .
Genova. Il recupero del C.T. Premuda
La settimana Incom 00468 del 14/07/1950 Genova. Si recupera il cacciatorpediniere Premuda affondato durante la seconda guerra mondiale Descrizione sequenze:affiora dal mare la sagoma del cacciatorpediniere Premuda ; palombari si immergono in mare ; il caccia torpediniere emerge dalle acque ; Archivio Storico Luce http://www.archivioluce.com .
Это сообщение редактировалось 22.01.2020 в 23:04
serg.bosse> Результатом стал: Fiat Machine Gun, 12.7 mm, Antiaircraft... принят был в начале 30-х.
Среди "флотских" я таких "кулемётов" точно не встречал. Плюс опять вопрос по спаренным установкам остаётся открытым.
А где он применялся?
P.S. только правильно FIAT.
Среди "флотских" я таких "кулемётов" точно не встречал. Плюс опять вопрос по спаренным установкам остаётся открытым.
А где он применялся?
P.S. только правильно FIAT.
Вованыч> Среди "флотских" я таких "кулемётов" точно не встречал. Плюс опять вопрос по спаренным установкам остаётся открытым.
Для общей картины ситуации с т.н. "кулемётами" крупного калибра в Италии конца 20-х годов.
Итальянцы конкурс устраивали и Британский Виккерс был там.
Твой вопрос действительно открыт. Найдешь расскажешь?
Хотя я думаю что твой вопрос для меня ЗАКРЫТ. Не было на "Тренто" 12,7-мм. В книге С.Патянина описка, а на сайте 12,7-мм пулемёты указаны поскольку проектирование крейсеров велось до появления отечественных (итальянских) ККП. Предполагали одно - вышло другое.
Вованыч> А где он применялся?
На флоте нигде. В авиации этот калибр закрепился, а флотские приняли Бреда мод.31 с новомодным патроном 13,2-мм Гочкис.
Вованыч> P.S. только правильно FIAT.
Да, правильно FIAT. Я копировал текст "как есть".
Для общей картины ситуации с т.н. "кулемётами" крупного калибра в Италии конца 20-х годов.
Конкурс на крупнокалиберный пулемёт. Fiat-SAFAT 12, Breda S/14 , MBT 13,2 (Италия. 1927 - 1931 год).
В июле 1927 года по инициативе начальника штаба Итальянских Королевских ВВС генерала Армандо Армани состоялось совещание руководства Главного технического комитета по оружию и боеприпасам (Comitato superior tecnico per le armi e munizioni CSTAM). Повестка дня предполагала обсуждение… // raigap.livejournal.comИтальянцы конкурс устраивали и Британский Виккерс был там.
Твой вопрос действительно открыт. Найдешь расскажешь?
Хотя я думаю что твой вопрос для меня ЗАКРЫТ. Не было на "Тренто" 12,7-мм. В книге С.Патянина описка, а на сайте 12,7-мм пулемёты указаны поскольку проектирование крейсеров велось до появления отечественных (итальянских) ККП. Предполагали одно - вышло другое.
Вованыч> А где он применялся?
На флоте нигде. В авиации этот калибр закрепился, а флотские приняли Бреда мод.31 с новомодным патроном 13,2-мм Гочкис.
Вованыч> P.S. только правильно FIAT.
Да, правильно FIAT. Я копировал текст "как есть".
Это сообщение редактировалось 23.01.2020 в 03:48
т.к. на гюйсштоке виден "демократический" гюйс, вместо тоталитарного
Прикреплённые файлы:
"Тренто" в базе
Прикреплённые файлы:
Giuseppe da Verrazano после подрыва на мине
Прикреплённые файлы:
richie> Giuseppe da Verrazano после подрыва на мине
Какие мины в мирное время? Это результат столкновения с пароходом "Палладе" в сентябре 1934 г.
Какие мины в мирное время? Это результат столкновения с пароходом "Палладе" в сентябре 1934 г.
richie>> Giuseppe da Verrazano после подрыва на мине
Шарнхорст> Какие мины в мирное время? Это результат столкновения с пароходом "Палладе" в сентябре 1934 г.
где как подписывают... в макаронниках не силён
Шарнхорст> Какие мины в мирное время? Это результат столкновения с пароходом "Палладе" в сентябре 1934 г.
где как подписывают... в макаронниках не силён
San Giorgio
Прикреплённые файлы:
Etna
Прикреплённые файлы:
Чезаре
Прикреплённые файлы:
Лепанто в 1900
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Из ЖЖ Владимира Якубова.
Броненосцы "Re Umberto" и
"Sicilia"
Броненосцы "Re Umberto" и
"Sicilia"
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
