[image]

Фрегаты проекта 11356

 
1 496 497 498 499 500 525
+
+7
-
edit
 
TT> Заодно импортозаместить силовую установку, которую из-за простоты можно было тоже быстро освоить.

Простоты ??? :eek: :eek: :eek:
   78.0.3904.10878.0.3904.108
08.12.2019 13:58, резвый 110: +1: Да, да, да... Я тоже выпал в осадок.
RU johnkey68 #11.12.2019 13:43
+
+1
-
edit
 

«Калибр» поражает цель: кадры стрельб в Черном море
Крылатая ракета «Калибр» успешно поразила мишенную позицию на береговом полигоне, пролетев по сложной траектории расстояние порядка 140 морских миль (более 250 километров) за несколько десятков секунд. Подробности на https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20191211759-HPkP5.html Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ https://vk.com/tvzvezda https://facebook.com/tvzvezda https://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/ #армияроссии #оружие #Калибр
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Dolphin69 #11.12.2019 17:18  @johnkey68#11.12.2019 13:43
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

johnkey68> «Калибр» поражает цель: кадры стрельб в Черном море - YouTube

Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
US Popsicle #11.12.2019 17:52  @Dolphin69#11.12.2019 17:18
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Dolphin69> Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.

Вообще-то это Мах 5,5 и это уже гиперзвук. Если информация верна--то мы имеем дело с совершенно новой системой. Или, не все было известно о Калибрах--я такое вполне допускаю. Хочу добавить, на ролике на скорости 0.25 ракету все равно не видно при подходе и поражении цели.
   69.069.0
+
+4
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Dolphin69>> Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.
Popsicle> Вообще-то это Мах 5,5 и это уже гиперзвук. Если информация верна--то мы имеем дело с совершенно новой системой. Или, не все было известно о Калибрах--я такое вполне допускаю.

или просто кто-то трепется... что наиболее вероятрно
   71.071.0
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Popsicle>> Вообще-то это Мах 5,5 и это уже гиперзвук. Если информация верна--то мы имеем дело с совершенно новой системой. Или, не все было известно о Калибрах--я такое вполне допускаю.
t.b.> или просто кто-то трепется... что наиболее вероятрно

Да, да--я помню сколько интернетных "репутаций" и "экспертиз" было порушено в Марте прошлого года. Поэтому очень осторожно надо делать подобные заявления. Кто знает--а может не треплются? Это ведь тоже вероятно, весь вопрос в том--насколько.
   69.069.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Popsicle>>> Вообще-то это Мах 5,5 и это уже гиперзвук. Если информация верна--то мы имеем дело с совершенно новой системой. Или, не все было известно о Калибрах--я такое вполне допускаю.
t.b.>> или просто кто-то трепется... что наиболее вероятрно
Popsicle> Да, да--я помню сколько интернетных "репутаций" и "экспертиз" было порушено в Марте прошлого года. Поэтому очень осторожно надо делать подобные заявления. Кто знает--а может не треплются? Это ведь тоже вероятно, весь вопрос в том--насколько.

одно дело показать картинку ... другое дело совсем невзначай потерять порядок цифр или еще чтото ... И даже непонятно специально или случайно . Но надо подождать . Если там реально 5.5 то испытывать такое в черном мореи не получить херову гору воплей с Запада про циркон ,батон и медведя с ядреным реактором в гузне ... маловероятно ...
   71.071.0
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
t.b.> Но надо подождать .

Вот с этого и надо начинать. Полтора года назад и Авангарда с Кинжалом "не существовало", и Верховный не знал о чём он говорит и вообще--это все мультики были.
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
johnkey68>> «Калибр» поражает цель: кадры стрельб в Черном море - YouTube
Dolphin69> Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.

Добавь, что "по сложной траектории".
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Tiger.711 #11.12.2019 20:11  @Dolphin69#11.12.2019 17:18
+
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

johnkey68>> «Калибр» поражает цель: кадры стрельб в Черном море - YouTube
Dolphin69> Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.

В той же статье говорится, что ракету сопровождают истребители.
Сопроводить «Калибр» до цели - задача сверхзвуковых истребителей. Пока ракета набирает скорость, они летят практически на равных. Беспилотники отвечают за фиксацию попадания. Быстрота поражения рассчитывается посекундно.
 

То есть, можно косвенно предположить, что на каком-то этапе истребители от ракеты отстают.

И ещё, обратите внимание на скорость ракеты на старте. Корреспондентка выбегает с мостика сразу после пуска, а ракета уже где-то за горизонтом.
   56.056.0

TT

паникёр

TT>> Заодно импортозаместить силовую установку, которую из-за простоты можно было тоже быстро освоить.
johnkey68> Простоты ??? :eek: :eek: :eek:

Она проще силовой установки 22350.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

TT

паникёр

xab> Зачем корабль с устаревшим и недостаточным ПВО, с почти отсттствующим ПЛО, с малым БК ударного вооружения делать основным кораблем?

Чтобы корабли были, а не как сейчас. Лучше такой, чем никакой. Усилить ПЛО, ПВО и БК религия мешает?
   78.0.3904.10878.0.3904.108

LtRum

старожил
★★☆
xab>> Зачем корабль с устаревшим и недостаточным ПВО, с почти отсттствующим ПЛО, с малым БК ударного вооружения делать основным кораблем?
TT> Усилить ПЛО, ПВО и БК религия мешает?
Так получится 22350.
   1919

TT

паникёр

LtRum> Так получится 22350.

Эволюция проектов неизбежна, уже разговоры о 22350М ведут. 11356 мог заменить фрегат 22350 и корвет 20380. Обилие оружия и плотная компоновка 20380 почему то протеста не вызывает, интегрировать на 11356 ГАС от 20380 религия запрещает?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Вованыч #14.12.2019 23:06  @TT#14.12.2019 23:01
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
TT> 11356 мог заменить фрегат 22350 и корвет 20380

Не мог. До одного бы не дотягивал по вооружению, а второму бы проигрывал как минимум в кол-ве.
Самый цимес 11356 был много раньше (в нач. нулевых) - в качестве временной меры до подхода серийных 22350. Но, увы, - имеем, что имеем.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
RU спокойный тип #14.12.2019 23:11  @TT#14.12.2019 21:48
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
TT>>> Заодно импортозаместить силовую установку, которую из-за простоты можно было тоже быстро освоить.
johnkey68>> Простоты ??? :eek: :eek: :eek:
TT> Она проще силовой установки 22350.

Чем проще? она сложнее так как обеспечивает одновременную работу маршевой + форсажной и ещё и МРП есть.

другое дело что её производство было отлажено.

но локализовать её было бы ещё сложнее, не случайно МА4 (та что типа рассматривалась на замену, с 4 шт М-70ФРУ) - она другая.
   71.071.0
LV TT #14.12.2019 23:11  @Вованыч#14.12.2019 23:06
+
-
edit
 

TT

паникёр

Вованыч> Не мог. До одного бы не дотягивал по вооружению, а второму бы проигрывал как минимум в кол-ве.

По количеству 20380 сложно проиграть, корабль тоже через жопу проектировали и строили. 11356 мог выпускаться стандартными сериями в быстром темпе.

Вованыч> Самый цимес 11356 был много раньше (в нач. нулевых) - в качестве временной меры до подхода серийных 22350. Но, увы, - имеем, что имеем.

Я понимаю недостатки 11356, но его строительство в больших количествах решало все проблемы флота мирного времени. Строительство 22350 и 20380 проблему выбытия советских кораблей не решило.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Вованыч #14.12.2019 23:18  @TT#14.12.2019 23:11
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
TT> По количеству 20380 сложно проиграть

Как бы ни был я "в восторге" от темпов и кол-ва построенных 20380, на сегодняшний день имеем 3 11356 и 7 20380-х (плюс некоторое кол-во на подходе). Поэтому при прочих равных не смог бы он быть заменой в полной мере.

TT> Строительство 22350 и 20380 проблему выбытия советских кораблей не решило.

Ну так и тройка 11356 (по факту) тоже этих проблем не решает. А всё остальное - это послезнание. Как говорится, знал бы прикуп...
   79.0.3945.7979.0.3945.79

Fram

втянувшийся

TT>>> Заодно импортозаместить силовую установку, которую из-за простоты можно было тоже быстро освоить.
johnkey68>> Простоты ??? :eek: :eek: :eek:
TT> Она проще силовой установки 22350.

Если делать с нуля - силовую установку для 11356 создать сложнее силовой установки 22350 на порядок, если не на порядки. 2 ГДТ и ГТД +дизель - разница космическая. С учетом того что ГТД должна еще получиться, что случалось в истории человечества крайне редко, так как более сложного с инженерной и технологической точки зрения штуки чем ГТД человечество пока еще не придумало, вероятность того что получится сразу две штуки да еще и они будут нормально совместно работать стремится к нулю. Это если делать их целенаправлено с нуля для подобной ГТУ, а не сопрягать уже имеющиеся (но у нас же они не имеются, не правда ли?).

Попробовать - можно. Сдуру еще и не то сделать можно.

С учетом того что силовая установка для 22350 процентов так на 80 и так была наша, разница превращается практически в бесконечность.
   71.071.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fram

втянувшийся

11356 был отличный отработанный проект. Вполне современный. Плюс Янтарь с ним вышел вполне себе на чуть-ли конвеер. Это был бы очень хороший вариант.

Если бы не проблемы с силовой установкой - я бы и сам был бы двумя руками за то чтобы их клепали в товарных количествах.

Но надо быть хоть немного реалистами.
   71.071.0
Это сообщение редактировалось 15.12.2019 в 15:20

  • VAS63 [15.12.2019 08:28]: Перенос сообщений в ...del

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Так получится 22350.
TT> 11356 мог заменить фрегат 22350 и корвет 20380.
Не мог.

TT>Обилие оружия и плотная компоновка 20380 почему то протеста не вызывает, интегрировать на 11356 ГАС от 20380 религия запрещает?
Ну так тогда он становится дороже 20380 и приехали к низкой серийности.
   1919
RU V.Poster #15.12.2019 13:45  @Dolphin69#11.12.2019 17:18
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

johnkey68>> «Калибр» поражает цель: кадры стрельб в Черном море - YouTube
Dolphin69> Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.

Мне кажется это видео как бы "утечка" информации и предназначен не для того что бы мы гадали. А для западного пользователя. Допускаю что они следили за пусками и правильно рассчитали время от запуска до попадания. Вот вам и видео..... И только на нашем форуме люди обратили внимание на 137 секунд и полезли считать. И сразу вылезли вопросы - или-или?
   79.0.3945.7979.0.3945.79
RU Sevastopol2019 #15.12.2019 15:19  @V.Poster#15.12.2019 13:45
+
-
edit
 

Sevastopol2019

втянувшийся

Dolphin69>> Цифры подозрительные. 250 км за 137 секунд - это хороший сверхзвук. Совсем не Калибр.
V.Poster> Мне кажется это видео как бы "утечка" информации и предназначен не для того что бы мы гадали. А для западного пользователя.

Намек что из УВП фрегата 11356 испытан Циркон?))))
   79.0.3945.7979.0.3945.79

Fram

втянувшийся

V.Poster> Мне кажется это видео как бы "утечка" информации и предназначен не для того что бы мы гадали. А для западного пользователя. Допускаю что они следили за пусками и правильно рассчитали время от запуска до попадания. Вот вам и видео..... И только на нашем форуме люди обратили внимание на 137 секунд и полезли считать. И сразу вылезли вопросы - или-или?

6 махов средняя, с учетом разгона - махов 7-8 максимальная.

Для Циркона изначально заявлялось около пяти. Перевыполнили план, получается.
   71.071.0
RU V.Poster #15.12.2019 15:50  @Sevastopol2019#15.12.2019 15:19
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

Sevastopol2019> Намек что из УВП фрегата 11356 испытан Циркон?))))

Да вот фиг его знает... Я последнее время ничему не удивляюсь... Вояки вновь сформированного на моей улице МСП обновили за прошлый год полностью приписанный к полку дивизион САУ МСТА. 18 новеньких самоходок, и почти 4 десятка различных машин к ним в первую очередь новеньких КШМок разного назначения. Так вот - они в один голос утверждают что дальность стрельбы ОФСом новых модернизированных САУ 41 километр... Вместо тех 28 км что я знал во время моей службы... Но в Вики везде пишут 28 км.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
1 496 497 498 499 500 525

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru