[image]

Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей дальней и ближней морской зоны

 
1 74 75 76 77 78 114
RU liv444.1 #02.03.2020 14:15  @Полл#02.03.2020 14:08
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Говорят,
Полл> Брешут.

Я в "этом" не участвовал точно. Брешут, значит "брешут".
   66
RU Полл #02.03.2020 14:22  @liv444.1#02.03.2020 14:15
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
liv444.1> Я в "этом" не участвовал точно. Брешут, значит "брешут".
Удар по АБ "Шайрат" - не первый массовый удар по объектам, прикрываемым "Панцирями".
   73.073.0
RU Лентяй #02.03.2020 14:23  @Вованыч#02.03.2020 13:26
+
+2
-
edit
 

Лентяй

опытный

Лентяй>> Американские.
Вованыч> О чём и речь.

Вот тут некоторые картинки

ISI first to analyze Shayrat airfield missile attack - ISI

The Shayrat Airfield base was attacked by the US military using Tomahawk cruise missiles. According to the Pentagon, 59 missiles fired at the base, 58 of them hit targets. According to the Washington post, the Tomahawk cruise missile was last used by the Pentagon in October, when the military launched Tomahawks from the Red Sea … //  web.archive.org
 
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Полл #02.03.2020 14:36  @Лентяй#02.03.2020 14:23
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Лентяй> Вот тут некоторые картинки
После наложения на картинку из "Гугля" данные картинки быстренько потерли.
   73.073.0
RU Вованыч #02.03.2020 16:12  @liv444.1#02.03.2020 13:35
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> Я не ГенШтаб, чтобы такой Статистикой владеть.

Ну выводы-то ведь вы делаете. Ну а коль статистикой не владеете - какой тогда в этих выводах смысл? Потешить в очередной раз себя фразой "Амеры ничего не умеют"?

liv444.1> Где я такое заявлял, Камрад? Пальцем показать сможете?

"Обеспечение" пусков 8 КР с 11356.
По сравнению с "обеспечением" пусков 56 КР с Берка.
 


Т.е. 8 КР 11356 вы оцениваете "круче" 56-ти с "бёрка".
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU liv444.1 #02.03.2020 17:03  @Вованыч#02.03.2020 16:12
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Вованыч> Ну выводы-то ведь вы делаете. Ну а коль статистикой не владеете - какой тогда в этих выводах смысл?

Ну, т.е. того видео с"с привязкой ко времени" было мало. Хорошо добавим еще несколько (тоже с привязкой ко времени):

Пуски крылатых ракет «Калибр» по объектам ИГИЛ в Сирии кораблями ВМФ России из Средиземного моря

Минобороны России опубликовало кадры удара крылатыми ракетами «Калибр по объектам ИГИЛ*, о котором ранее писала «Русская Весна». Фрегаты «Адмирал Эссен», «Адмирал Григорович» и подводная лодка «Краснодар» выпустили по целям террористов шесть ракет, которые уничтожили пункты управления и склады оружия в провинции Хама. Там же в результате точного попадания крылатой ракеты сдетонировал склад с боеприпасами. Уточняется, что подлодка «Краснодар» осуществила пуск «Калибров» из подводного положения. Источник: Минобороны показало впечатляющие удары «Калибрами» по объектам ИГИЛ в Сирии (ВИДЕО) | Русская весна //  ok.ru
 

Корабли ВМФ РФ осуществили пуски 4-х крылатых ракет «Калибр» по объектам ИГИЛ в р-не Пальмиры

Из акватории в восточной части Средиземного моря фрегатом «Адмирал Эссен» и подводной лодкой «Краснодар» ВМФ России осуществлены пуски четырех крылатых ракет «Калибр» по объектам террористической группировки ИГИЛ в районе Пальмиры. Целями для поражения стали укрытия в районе восточнее Пальмиры, где находилась тяжелая техника и скопления живой силы боевиков, переброшенных террористами из Ракки. Все цели поражены. Подводная лодка «Краснодар» выполнила пуски крылатых ракет из подводного положения. Командования США, Турции и Израиля были своевременно проинформированы о пусках крылатых ракет по действующим каналам взаимодействия. Успешное выполнение поставленной задачи подтвердило высокую боевую готовность сил ВМФ, экипажей кораблей и подводной лодки, непосредственно задействованных в применении ракетного вооружения. Российский Военно-Морской Флот продемонстрировал способность результативного нанесения ударов комплексами высокоточного оружия в кратчайший срок после получения приказа. //  ok.ru
 

Удар "Калибров": три ракеты - три цели
Подпишитесь на канал Россия24: https://www.youtube.com/c/russia24tv?sub_confirmation=1 Корабли Черноморского флота России нанесли новые удары по террористам в Сирии. Залпы производили из восточной части Средиземного моря. Всего было произведено три пуска крылатых ракет "Калибр", все они попали в цель.

Вованыч> Потешить в очередной раз себя фразой "Амеры ничего не умеют"?

В ЗРК и ПРО ничего не умеют толком от слова "совсем". Это Факт.
В КРМБ умели пока "папуасии" долбили, а вот со "взрослыми пацанами", как с "папуасиями", не очень получается.

liv444.1>> Где я такое заявлял, Камрад? Пальцем показать сможете?
Вованыч> Т.е. 8 КР 11356 вы оцениваете "круче" 56-ти с "бёрка".

Не "то есть". А именно что, как с "папуасиями", навАлом нихрена у них не получается.
Слово" обеспечение" совершенно не напрасно было "вкрячено" в смысл "текста".
   66
RU liv444.1 #02.03.2020 18:49  @liv444.1#02.03.2020 17:03
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1> В КРМБ умели пока "папуасии" долбили, а вот со "взрослыми пацанами", как с "папуасиями", не очень получается.

Тем самым я НЕ хочу сказать, что 8 КРМБ достаточно на 11356. Но "маемо щё маемо".

Другое дело, что и за Берком с его 60 КРМБ (за счет ПЛО/ПВО) особого смысла гнаться нет.

И, да, я не сумасшедший, и "разницу" между 11356 и Берком вполне вижу. В том числе и в "штуках".
   66
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Gloire> С разницей в том, что SM-2/6 классом выше ракет фрегатов, а ESSM-ы(которых по 4 в ячейку), в отличие от 9М100, вполне себе ракеты коллективной обороны(астеру тонкую ракету так и не родили).

Ну вот 42 это не только тупо на стандарты, но и на те же essm и асроки.

Gloire> Так что если набить все ячейки - там легко есть место сразу на всё.

Не факт что 42 ракеты это много для защиты от массированного авианалета.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Вованыч #02.03.2020 20:34  @liv444.1#02.03.2020 17:03
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> видео с"с привязкой ко времени" было мало.

Вы разницу между статистикой и видео в соцсетях понимаете? А то я вам сейчас ссылок понакидаю, где на голубом глазу заявляется о победе коммунизма в одной северокорейской стране. И скажу - вот док-ва.

liv444.1> В ЗРК и ПРО ничего не умеют толком от слова "совсем".

Док-ва последуют?

liv444.1> Не "то есть". А именно что

Ничего не понял.
Вопрос простой: вы считаете 11356 с его 8 КР "круче" (по вашему выражению) "бёрка"?
Если можно, ответьте однозначно - "да" или "нет".

liv444.1> Слово" обеспечение" совершенно не напрасно было "вкрячено" в смысл "текста".

Объясните тогда, какой смысл вы в него вкладывали?
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Вованыч #02.03.2020 20:37  @liv444.1#02.03.2020 18:49
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> "разницу" между 11356 и Берком вполне вижу. В том числе и в "штуках".

Вас не поймёшь: то вы соглашаетесь, то снова приводите какие-то странные выводы, то снова сами себя опровергаете...
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

J.B.> Ну вот 42 это не только тупо на стандарты, но и на те же essm и асроки.


И 42 полноразмерных ячейки - это очень много. Доводя до абсурда - вплоть до 148 ESSM.(хотя японцы чем-то подобным занимаются)
Или, без абсурдных вариантов, - 10 асроков и полные 32 ячейки довольно типичного фрегата для самообороны.

J.B.> Не факт что 42 ракеты это много для защиты от массированного авианалета.

Разумеется. Берку изображать из себя в одиночку основу пво АУГ с 5+ десятками томагавков совершенно ни к чему.
Хотя это, строго говоря, почти полный фрегат/эсминец пво.
   80.0.3987.11980.0.3987.119
RU liv444.1 #02.03.2020 22:53  @Вованыч#02.03.2020 20:34
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Вованыч> Вы разницу между статистикой и видео в соцсетях понимаете?

Вы "разницу" между тем, что "можно" и что "нельзя" понимаете?

Вованыч> А то я вам сейчас ссылок понакидаю, где на голубом глазу заявляется о победе коммунизма в одной северокорейской стране. И скажу - вот док-ва.

И вы сомневаетесь, что я Вам не поверю по КНДР?

liv444.1>> В ЗРК и ПРО ничего не умеют толком от слова "совсем".
Вованыч> Док-ва последуют?

А Вы попробуйте доказать мне обратное, воспользовавшись всем чем только можно, начиная от "Бури в стакане". Мои "доказательства" Форум "Морского" содержит на десятках страниц в сотнях (если не, минимум, тысячи) постов.

Мне очень хочется услышать, как Ваши доказательства будут "соответствовать" Объективной Реальности.

Вованыч> Ничего не понял.
Вованыч> Вопрос простой: вы считаете 11356 с его 8 КР "круче" (по вашему выражению) "бёрка"?

Еще раз: Пальцем покажите! Где Вы это у меня нашли!

Вованыч> Если можно, ответьте однозначно - "да" или "нет".

Показывайте:
"Обеспечение" пусков 8 КР с 11356.
По сравнению с "обеспечением" пусков 56 КР с Берка.
 
   66
RU liv444.1 #02.03.2020 23:17  @Вованыч#02.03.2020 20:37
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> "разницу" между 11356 и Берком вполне вижу. В том числе и в "штуках".
Вованыч> Вас не поймёшь: то вы соглашаетесь, то снова приводите какие-то странные выводы, то снова сами себя опровергаете...

Понять меня проще простого.

Для этого нужно перестать 3 "вещи":

1) Прекратить считать, что удары АУГ пиндосни по береговым целям в "попуасиях" являются единственным "достойным" способом ведения войны на море;
2) в связи с чем прекратить считать, что корабли для таких АУГ, являются единственными "достойными" кораблями для строительства;
3) прекратить считать, что "статитстика" набранная при ударах АУГ по "попуасиям" единственно достойная для рассмотрения "статистика".

Мир с тех пор сильно изменился.
И Русские Современные Ракеты, Сильно изменили тот (в котором АУГ безнаказанно геноцидили "попуасии"), теперь уже устаревающий Мир.

В этом Мире есть место и 11356, и МРК.
Причем "фактор" наших МРК (всего-то с 8 калибрами каждый) таков, что с этим даже Пиндосня со своим десятком АУГ вынуждена считаться.
   66
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Gloire> Разумеется. Берку изображать из себя в одиночку основу пво АУГ с 5+ десятками томагавков совершенно ни к чему.
Gloire> Хотя это, строго говоря, почти полный фрегат/эсминец пво.

А сколько всего у США томогавков и сколько их на всех Берках и Тиках? 87 кораблей на 40 томогавков=3 480 ракет У США точно столько есть? Это без учета лосей и девственниц.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

J.B.> А сколько всего у США томогавков и сколько их на всех Берках и Тиках? 87 кораблей на 40 томогавков=3 480 ракет У США точно столько есть? Это без учета лосей и девственниц.

В повседневной службе там часть ячеек вообще пустыми ходят.
Задача ведь заполнить их когда и где нужно.
   80.0.3987.11980.0.3987.119
+
-1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Gloire> В повседневной службе там часть ячеек вообще пустыми ходят.
Gloire> Задача ведь заполнить их когда и где нужно.

и на тех кораблях на которые их будут применять ...


А так то думать уже надо не только про топоры ( которые к слову никто не прекращал производить ) , а и про последствия программы JASSM/LRASM
   73.073.0
NL Snake #03.03.2020 10:50  @Лентяй#02.03.2020 14:23
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Лентяй> Вот тут некоторые картинки
Лентяй> ISI first to analyze Shayrat airfield missile attack - ISI

Очевидно, что 11 или 58 ракет, попавших в цель, разница существенная. Так же очевидно, что в представлении МО РФ и МО США объект "АБ Шайрат" - две большие разницы. ;)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Вованыч #03.03.2020 15:25  @liv444.1#02.03.2020 22:53
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> Вы "разницу" между тем, что "можно" и что "нельзя" понимаете?

Это вы так отвечаете - вопросом на вопрос :) ?
Да, понимаю. Но выводы здесь делать начали именно вы. Поэтому и вопросы про док-ва - к вам.

liv444.1>> В ЗРК и ПРО ничего не умеют толком от слова "совсем".
Вованыч>> Док-ва последуют?
liv444.1> А Вы попробуйте доказать мне обратное

Не-не-не, здесь так не стреляют играют. Бремя доказывания поста лежит на человеке, его озвучившем.

liv444.1> Еще раз: Пальцем покажите! Где Вы это у меня нашли!

Ещё раз - читайте внимательно мои посты: я уже всё "показывал".

Вованыч> Если можно, ответьте однозначно - "да" или "нет".
liv444.1> Показывайте:

Ещё раз: "да" или "нет". Без растеканий мыслями по древу.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Вованыч #03.03.2020 15:29  @liv444.1#02.03.2020 23:17
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> В этом Мире есть место и 11356, и МРК.

Погодите пока с МРК. Мы тут ещё с 11356 и "бёрками" не разобрались.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU liv444.1 #03.03.2020 19:13  @Вованыч#03.03.2020 15:29
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> В этом Мире есть место и 11356, и МРК.
Вованыч> Погодите пока с МРК.

А чего "годить"-то? Давайте сразу с МРК, а иначе мы ни в жисть не "разгребемся" с 11356 энд Берк.

И так:
21631 имеет УКСК на 8 ячеек и "Центавр".
Наличие "Центавра" предполагает применение из УКСК ракет 3М-14, как основной вариант.
Можно по-трахаться и с 3М-54, но это ... действительно "на все 4 колеса".

22800 имеет УКСК на 8 ячеек и "Минерал".
Наличие "Минерала" предполагает применение из УКСК ракет 3М-54, как основной вариант.
Можно по-трахаться и с 3М-14, но это ... чуть легче "только на 3 колеса".

Надеюсь, что это более-менее понятно. И особых пояснений ненужно. Или как???

Вованыч> Мы тут ещё с 11356 и "бёрками" не разобрались.

Кто и с чем не разобрался? Лично для меня все ясно, как "вода мокрая".

Тем не менее ...
11356 - это классический сторожевик. Который умышленно "кастрировали" на ПЛО.
Он имеет нехилый для Сторожевика обнаруженческий РЛК: Фрегат+Позитив.
Имеет УКСК на 8 ячеек ...
И в "младенчестве" ему установили только СУО ПКР (забыл, как эта СУО с АП называется).
Т.е. в младенчестве он был предназначен исключительно для стрельбы 3М-54.
Ну а теперь, внимание, вопрос: Покажите мне того, кому не хватит 8 (восьми) 3М-54 в "залпе ???

И только потом на российские 11356 установили "Центавра". И то далеко не сразу.
Т.е. возможность "штатно" (а не через "все 4 колеса") у 11356 стрелять 3М-14 - это случайный "функционал", который изначально "штатно" не подразумевался.
Индийские 3М54Э с дальностью до 300 км - фтопку, а не аргумент.

Т.е. 11356 - это сторожевик.

С Берком будем уточнять?
Или согласимся в том, что это корыто изначально - часть АУГ (ПВО/ПЛО) и "баржа" с ПУ для анти-впопуасных топоров?
   66
Это сообщение редактировалось 03.03.2020 в 19:21
RU Вованыч #03.03.2020 19:26  @liv444.1#03.03.2020 19:13
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> Давайте сразу с МРК

Вы на предыдущие вопросы не ответили, а уже за МРК взялись.

liv444.1> Кто и с чем не разобрался? Лично для меня все ясно, как "вода мокрая".

Кхм... Это такой филейный манёвр или просто не хотите общаться? Скажите напрямую - я просто перестану задавать вам вопросы. Равно как и читать ваши посты.

liv444.1> С Берком будем уточнять?

Спросите у себя. Лично мне ничего "уточнять" не надо - я уже давно всё для себя "уточнил". Вопросы к вам, как к озвучившему кучу фраз (с весьма одиозными "выводами"), но так и не предоставившему каких-либо док-в и объяснений.

P.S. если вы не поняли - уточню: персонально мне "открывать Америку" не надо. Скажем так - я немного в курсе некоторых вещей. Я просто хочу понять вашу логику и вашу "философию". Почему вдруг с некоторых пор 2х2=5. Не более.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU liv444.1 #03.03.2020 19:41  @Вованыч#03.03.2020 19:26
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Давайте сразу с МРК
Вованыч> Вы на предыдущие вопросы не ответили, а уже за МРК взялись.

Не спешите ... Ответ готовлю. Вам тоже предстоит ответить на мои вопросы. Это взаимно.
   66
RU Вованыч #03.03.2020 19:51  @liv444.1#03.03.2020 19:41
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

liv444.1> Вам тоже предстоит ответить на мои вопросы.

Вы не из этих часом :) ?
Прикреплённые файлы:
 
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU liv444.1 #03.03.2020 19:59  @Вованыч#03.03.2020 15:25
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Вы "разницу" между тем, что "можно" и что "нельзя" понимаете?
Вованыч> Это вы так отвечаете - вопросом на вопрос :) ?

Да. Отвечаю по-еврейски.
Поскольку спровоцировали на это Вы меня сами.
Зачем Вы ерничаете "социальными сетями"?
Я Вам что? Бросил ссылку на общедоступную ВЭБ-камеру в деревне Гадюкино?
Или таки ссылку на опубликованное умышленно видео с БПЛА ВКС, осуществляющего Контроль и Документирование Результатов стрельбы ракетами 3М-14?

Это что? Дурачки в "погонах" так самостоятельно "по-инициативничали"?
На несколько лет "отсидки" по Статье УК, которой ФСБ рулит?

А когда Вы не важно кого про Реальную "статистику" ударов наших КРМБ "разводите", то на какой "срок" (не важно кого) Вы рассчитываете по Статье УК, которой ФСБ рулит?

Вованыч> Да, понимаю. Но выводы здесь делать начали именно вы. Поэтому и вопросы про док-ва - к вам.

Вы начали Выдумывать Выводы за Меня и требовать ответов за свои Выдумки с меня.
Но до этого мы еще дойдем, чуть ниже ...

liv444.1>> А Вы попробуйте доказать мне обратное
Вованыч> Не-не-не, здесь так не стреляют играют. Бремя доказывания поста лежит на человеке, его озвучившем.

Вы уже 5 или 6, которому мне на Морском АБ это почему-то нужно начинать доказывать с "ноля".

Могу предложить два Варианта:
а) Отправить Вас сразу к чтению моей писанины начиная отсюда и до конца: Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года #13.06.2011 16:06
б) Вы мне сразу скажете почему считаете пиндосятское ПВО-ПРО хотя бы нормальным, чтобы упростить мне задачу объяснения почему у них и то, и другое есть Амно. Причем ПРО - даже не Амно, а жидкий дрищ.

И потом поедем с самого "начала". Отвечаю, я не буду лениться! Все будет доходчиво, на детсадовском уровне.

liv444.1>> Еще раз: Пальцем покажите! Где Вы это у меня нашли!
Вованыч> Ещё раз - читайте внимательно мои посты: я уже всё "показывал".

Ничего Вы не показали. Вы обвинили меня во фразе:
вы считаете 11356 с его 8 КР "круче" (по вашему выражению) "бёрка"
 

Вот и потрудитесь показать это.

Вованыч> Ещё раз: "да" или "нет". Без растеканий мыслями по древу.

Еще раз: Пальцем покажите!

А если не найдете, а Вы не найдете, то хотя бы признайте это. Это по-мужски будет.
   66
RU liv444.1 #03.03.2020 20:04  @Вованыч#03.03.2020 19:51
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Вам тоже предстоит ответить на мои вопросы.
Вованыч> Вы не из этих часом :) ?

Я из этих:

 

   66
1 74 75 76 77 78 114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru