[image]

Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 39 40 41 42 43 44 45
RU paralay #16.04.2020 20:03  @spam_test#16.04.2020 19:10
+
+3
-
edit
 

paralay

опытный

s.t.> существует или "существует"?
 

 

   80.0.3987.16380.0.3987.163
BG intoxicated #16.04.2020 21:46
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Кинжал на МиГ-31 это глупость.
Во 1-х было понятно что договор о РМСД был перед аннулированием. Всем ясно что комплекс Кинжал это именно РСД авиационного базирования в рамках договора.
Во 2-х перехватчик ПВО МиГ-31 не является удачным носителем ударного вооружения, таким должен быть Су-34 и Су-30М2, да и Су-57 , потому что это современные самолеты ВВС которые находятся в серийном производстве и будут стоять на вооружение еще много времени. МиГ-31 специфический перехватчик количество которого небольшое (уже), служить будет еще немного, и вообще он нужен именно как перехватчик и незачем превращать его в первую ступень РСД.
   75.075.0
RU paralay #16.04.2020 22:23  @intoxicated#16.04.2020 21:46
+
-
edit
 

paralay

опытный

intoxicated> ...и вообще он нужен именно как перехватчик и незачем превращать его в первую ступень РСД.
Новый перехватчик запущен в производство, по мере его поступления в части МиГ-31 из ПВО будут выводить и перепрофилировать, "ну не выбрасывать же?"
   80.0.3987.16380.0.3987.163
BG intoxicated #16.04.2020 22:29  @paralay#16.04.2020 22:23
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

paralay> Новый перехватчик запущен в производство, по мере его поступления в части МиГ-31 из ПВО будут выводить и перепрофилировать, "ну не выбрасывать же?"
Договор о РМСД уже не активный. Какой смысл в МиГ-31 как первой ступени РСД? Пра`ильно - нету смысла, абсолютно никакого. Лучше создали бы новейших образцов вооружения под Су-34, 30, 57.
   75.075.0
RU paralay #16.04.2020 23:10  @intoxicated#16.04.2020 22:29
+
-
edit
 

paralay

опытный

intoxicated> Пра`ильно - нету смысла, абсолютно никакого
Разверни мысль
   80.0.3987.16380.0.3987.163
BG intoxicated #16.04.2020 23:19  @paralay#16.04.2020 23:10
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

paralay> Разверни мысль
:) Делаем обычную двухступенчатую РСД и все. Незачем использовать МиГ-31 как первая ступень.
   75.075.0
RU Lunar #12.05.2020 19:14  @intoxicated#16.04.2020 23:19
+
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

paralay>> Разверни мысль
intoxicated> :) Делаем обычную двухступенчатую РСД и все. Незачем использовать МиГ-31 как первая ступень.

По настоящему плохое в этом решении - непонятно как организовать планирование ударов. То есть нужно иметь структуры управления в ВВС, которые будут разрабатывать планы как управлять этим максимум авиаполком 31вых с кинжалами. Ну и нафиг раздувать штаты? Если бы кинжалы вешали на Ту-22м3, и это было бы только одним из вариантов загрузки, то вообще проблем не вижу.

А так получили одноцелевой носитель. Понятно, что это решение по бедности, но не лучшее.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

TT

паникёр


Lunar> А так получили одноцелевой носитель. Понятно, что это решение по бедности, но не лучшее.

Не по бедности, а по глупости. От бедности их на Ту-22М3 подвесили бы. Лучше бы Х-15 на новом техническом уровне возродили, ее на Су-30 и пр. подвесить можно сразу две штуки, низкая масса позволяет. А Кинжал дура здоровая, создали для обхода договора и сейчас по инерции продолжают тупиковую ветвь развивать. МиГ-31 слишком мало чтобы их под Кинжалы переделывать.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Lunar

втянувшийся

TT> А Кинжал дура здоровая, создали для обхода договора и сейчас по инерции продолжают тупиковую ветвь развивать.

Или Кинжал все-таки не в интересах сухопутчиков и имеет ГСН.
Бригады ОТР видимо имеют планы на цели в фиксированном радиусе поражения и могут работать из ряда заранее заданных районов для развертывания. Им авиационная мобильность никчему, а ограничения по погоде авиации - постоянный геморрой.

Для поражения водоплавающих видимо мобильности БРАВ не хватает - трудно угнаться за вражеской КУГ вдоль берега. А ежели Кинжал действительно против вражеской наземки, то для управления много проще был бы Искандер с бустером. Все управление замкнуто на сухопутчиков, снабжение и подготовка кадров - все понятно и знакомо.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Это сообщение редактировалось 15.05.2020 в 16:39
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
intoxicated> Всем ясно что комплекс Кинжал это именно РСД авиационного базирования

А разве у авиаторов были ограничения на дальность? В любую сторону?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU капитан-123 #16.05.2020 13:54  @TT#14.05.2020 19:15
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

TT> Лучше бы Х-15 на новом техническом уровне возродили. А Кинжал дура здоровая.
Мне попадались документы на т.н. "Кинжал" аж 1988-1990 годов, когда гигантомания для СССР была в порядке вещей ("Гранит", "Вулкан", Х-22, "Метеорит", Х-90). А аналоги Х-15 есть, во всяком случае на выставках показывают.
   68.068.0
LV TT #16.05.2020 19:48  @капитан-123#16.05.2020 13:54
+
-
edit
 

TT

паникёр


капитан-123> А аналоги Х-15 есть, во всяком случае на выставках показывают.

Первый раз слышу. Если есть что по существу написать напишите.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU капитан-123 #17.05.2020 05:56  @TT#16.05.2020 19:48
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

TT> Первый раз слышу. Если есть что по существу написать напишите.
Так их показывают в "закрытых" павильонах, по-этому про них почти ничего и неизвестно.
   68.068.0
RU paralay #17.05.2020 06:34  @капитан-123#17.05.2020 05:56
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

"Кинжал" и Х-15 в одном масштабе
Прикреплённые файлы:
h15.JPG (скачать) [2312x1424, 364 кБ]
 
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU cbvtbpzknf #17.05.2020 10:24  @paralay#17.05.2020 06:34
+
+1
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

paralay> "Кинжал" и Х-15 в одном масштабе

Хорошо бы возродить Х-15С ( Х-15С — противокорабельная ракета. Боевая часть кумулятивно-фугасная. Система коррекции наведения активная, радиолокационная. Максимальная дальность пуска зависит от размеров цели и составляет 60-150 км.) А то наша МА типа Су-30 кроме Х-31 и Х-35 ничего нового не имеют. (или мы не знаем) Но у Х-31 скорость хоть 3 М, а у Х-35 всего то 0,9 М. А если бы Х-15С модернизировать....то 5М это серьезно. И вес всего ничего 1 тн. Сухой, шт 4 Х-15 может в одном вылете взять...понятно, что БН зависит от профиля полета и дальности до цели....Но все же, ни у кого ничего подобного в мире похоже еще не появилась, с такими характеристиками в таких массо-габаритных размерах.
   2020
LV TT #17.05.2020 18:03  @капитан-123#17.05.2020 05:56
+
-
edit
 

TT

паникёр


капитан-123> Так их показывают в "закрытых" павильонах, по-этому про них почти ничего и неизвестно.

Х-15 стоило бы приземлить, ракета почти в два раза меньше Точки. То есть не нужно специализированное шасси для пуска, перевозки и заряжения. Любой КАМАЗ или Урал примет пару штук на ПУ.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

U235

старожил
★★★★★
TT> Х-15 стоило бы приземлить, ракета почти в два раза меньше Точки. То есть не нужно специализированное шасси для пуска, перевозки и заряжения. Любой КАМАЗ или Урал примет пару штук на ПУ.

Только дальность уменьшится соответственно. Не будет ведь у этой ракеты ни начальной скорости ни высоты пуска. Нужна ли сухопутчикам ОТР с дальностью в 50км или даже меньше? Им и дальности Точки то не хватало и развитие шло в направлении ее увеличения, а потом и вообще приняли Искандер, у которого дальность больше в разы.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

TT

паникёр


U235> Только дальность уменьшится соответственно. Не будет ведь у этой ракеты ни начальной скорости ни высоты пуска. Нужна ли сухопутчикам ОТР с дальностью в 50км или даже меньше? Им и дальности Точки то не хватало и развитие шло в направлении ее увеличения, а потом и вообще приняли Искандер, у которого дальность больше в разы.

Искандер замена Оке. Я же не предлагаю спустить оригинальную Х-15 на землю, новая ракета в габаритах Х-15 с новым топливом и двигателем. Точка уходит, Искандер слишком большой и дорогой, слишком сложные ПУ. Ракеты между РСЗО Смерч и Искандером нет. Использование для ПУ стандартных армейских грузовиков тоже хорошо. Реально в габаритах Х-15 получить ракету с дальностью больше чем у Точки.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

U235

старожил
★★★★★
TT> Искандер замена Оке.

Нет. Искандер это замена Точке. А то, что оно по мотивам Оки - это уже отдельная история. Все вооруженные Точками ракетные бригады перевооружили на Искандеры. Точек в российской армии на вооружении больше нет.
   76.076.0

Unix

опытный

TT> Ракеты между РСЗО Смерч и Искандером нет.
А оно точно надо? А то что то военных не парит от слова напрочь?
Так то ведь и между Смерчем и Ураганом тоже ракеты нет. Ну и далее по списку :)
TT> Реально в габаритах Х-15 получить ракету с дальностью больше чем у Точки.
Точка несёт почти пол-тонную голову. И Искандер. А вот Х-15 - всего 150 кг. Оно точно надо?
И ещё - чтобы из ВЗ сделать ЗЗ ... её придётся переделать чуть более чем полностью, даже если ты захочешь просто приколхозить стартовый бустер. Оно точно надо?
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2020 в 23:15

Полл

координатор
★★★★★
TT>> Реально в габаритах Х-15 получить ракету с дальностью больше чем у Точки.
Unix> Тока несёт почти пол-тонную голову. И Искандер. А вот Х-15 - всего 150 кг. Оно точно надо?
Разговоры про вариант "Искандера" с легкой БЧ ходят давно.
Особенно у янки, как основание для выхода из договора о ракетах средней и малой дальности.
   75.075.0
MD Serg Ivanov #27.05.2020 19:42  @intoxicated#16.04.2020 22:29
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
intoxicated> Договор о РМСД уже не активный. Какой смысл в МиГ-31 как первой ступени РСД?
В воздушном базировании. Смысл в том что что Миг-31 сегодня в Европе, а завтра - на Дальнем Востоке. Послезавтра - вообще на Кубе. Мобильность пусковой не сопоставима с наземным базированием.
 


Загадка участившихся сверхдальних полётов МиГ-31 (Болт)

Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации опубликовал очередное сообщение о плановом полёте двух стратегических ракетоносцев Ту-160, продолжавшемся более 13 часов. Том самом, который наделал шороху в мелкобритании: //  aftershock.news
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Это сообщение редактировалось 27.05.2020 в 19:56
RU Jurgen BB #27.05.2020 23:45  @Полл#27.05.2020 15:50
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Полл> Разговоры про вариант "Искандера" с легкой БЧ ходят давно.

Легкой, потому что специальной?
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Unix

опытный

Unix>> Тока несёт почти пол-тонную голову. И Искандер. А вот Х-15 - всего 150 кг. Оно точно надо?
Полл> Разговоры про вариант "Искандера" с легкой БЧ ходят давно.

Паша ну ты то взрослый дяденька, ты же понимаешь что это будет?
Если на Искандер будет голова в 150 кг. - это будет очень специальная голова :)
Не то, чтобы совсем не нужно, но точно не то, что трэд-стартер искал.
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Unix> Если на Искандер будет голова в 150 кг. - это будет очень специальная голова :)
Сегодня уже не факт.
Народ вон активно рисует корректируемые кассетные снаряды для "Пиона" с прямоточным воздушно-ракетным двигателем, с дальностью в 200+ км.
Уничтожить подстанцию, узел связи, топливохранилище или железнодорожную стрелку такой БЧ вполне хватит.
Или РЛС. Включая РЛС системы ПРО.
   75.075.0
1 39 40 41 42 43 44 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru