[image]

Спутники интернета создают проблемы асторономам

 
обнаружилась и будет расти такая проблема.

«Мы давно ожидали появления многотысячных группировок, но, ориентируясь на прошлый опыт, думали, что их блеск ограничится восемью-девятью, — сказал об этом Патрик Сейтцер (Patrick Seitzer) из Мичиганского университета. — Никто ведь не ожидал второй-третьей звездной величины».
 

Конец астрономии: как интернет стал проблемой для ученых

Как известно, лишь две вещи наполняют душу бесконечным удивлением: звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас. И первую из них - звездное небо - мы вскоре можем потерять. Возможно, потому, что давно забыли про вторую. //  www.popmech.ru
 
   81.0.4044.11381.0.4044.113
LT Bredonosec #23.01.2022 12:16
+
+1
-
edit
 
Спутники маска портят уже 20% (пятую часть) снимков космоса, и дело будет только ухудшаться.

На этой неделе SpaceX вывела на орбиту очередную партию из 49 спутников Starlink. С учётом первых прототипов их число теперь превышает 2000 штук. По словам астрономов, из-за этого примерно каждый пятый снимок космоса, сделанный с поверхности Земли, получается испорченным.

Несмотря на небольшой размер спутников Starlink, их пролёт по ночному небу отображается в виде прямых полос на фотоснимках. Наихудшие результаты получаются на рассвете и в сумерках, когда у спутников самый высокий уровень отражательной способности.

«В 2019 году было затронуто 0,5% сумеречных изображений, а сейчас они влияют почти на 20% снимков», — сказал Пшемек Мроз, бывший исследователь Калифорнийского технологического института, сейчас работающий в Варшавском университете в Польше.

Астрономы заявляют, что сателлиты Илона Маска не влияют на изображения, сделанные глубокой ночью, однако они опасаются, что спутниковые группировки других компаний могут выйти на более высокие орбиты, а это уже помешает дальнейшему исследованию космоса при помощи земных обсерваторий.

Статистика показывает, что с 2019 года по мере роста количества спутников Starlink на низкой околоземной орбите число полос на фотоснимках, сделанных за десятидневный период, к середине 2021 года выросло на более чем 200 единиц.
 


Астрономы выражают надежду, что смягчить проблему можно за счёт координации действий между обсерваториями и компанией SpaceX. Также можно использовать программное обеспечение, способное уменьшить или замаскировать влияние полос на изображениях уже после их получения.

В компании Илона Маска подчеркнули, что уже приняли меры по снижению отражательной способности спутников, оснастив каждый из них специальным козырьком для уменьшения их яркости.


Только дальше все равно будет хуже
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Zenitchik #24.01.2022 23:02  @Bredonosec#23.01.2022 12:16
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Bredonosec> В компании Илона Маска подчеркнули, что уже приняли меры по снижению отражательной способности спутников, оснастив каждый из них специальным козырьком для уменьшения их яркости.

Они там вроде как ещё что-то мутили с алгоритмом поворота СБ, чтобы "зайчик" на Землю не отбрасывать.
   96.0.4664.17596.0.4664.175
LT Bredonosec #24.01.2022 23:59  @Zenitchik#24.01.2022 23:02
+
-
edit
 
Zenitchik> Они там вроде как ещё что-то мутили с алгоритмом поворота СБ, чтобы "зайчик" на Землю не отбрасывать.
но спутникам ведь еще и надо питать себя энергией. И они сами хорошо отражают...
   96.096.0
RU Zenitchik #25.01.2022 00:33  @Bredonosec#24.01.2022 23:59
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Bredonosec> но спутникам ведь еще и надо питать себя энергией.

Так в том и идея, что СБ могут к солнцу приводиться по разным траекториям. Можно подобрать так, чтобы "зайчик" в космос светил.
А СБ - это наиболее яркая часть спутника, так что такой приём уменьшит их вспышки.
   96.0.4664.17596.0.4664.175
LT Bredonosec #13.02.2022 16:03
+
+2
-
edit
 
К вопросу о визуальном восприятии спутников Старлинк и том насколько они мешают астрономам.

Токтогульское водохранилище, Кыргызстан 18.07.2021
Canon6Da 14mm f/1.8 iso6400 20sec.
Треки из 14 последующих кадров накладываются на один кадр.
Прикреплённые файлы:
rV6oJ-h6Qb4.jpg (скачать) [1280x853, 504 кБ]
 
 
   96.096.0
RU AlexanderZh #16.02.2022 23:57  @Bredonosec#13.02.2022 16:03
+
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный


Bredonosec> К вопросу о визуальном восприятии спутников Старлинк и том насколько они мешают астрономам.
Судя по всему на фото не только они. Но да, добавляют не малых проблем. Наслышан, уже собирают команду программистов, что бы решать их. А может это удачная реклама блохера?
   98.0.4758.8098.0.4758.80
LT Bredonosec #17.02.2022 00:19  @AlexanderZh#16.02.2022 23:57
+
-
edit
 
AlexanderZh> Судя по всему на фото не только они. Но да, добавляют не малых проблем. Наслышан, уже собирают команду программистов, что бы решать их. А может это удачная реклама блохера?
А как прогеры смогут решить физическое препятствие? Любое удаление инфы программно - это искажение картины и как следствие искажение материалов для исследования.
Напр, внезапно выяснится, что некая звезда мерцает - если равномерно - будет сделан вывод, что она-де "переменная". Если неравномерно - что "инопланетяне посылают нам сигнал".
Или наоборот, принимая во внимание возможные искажения, не будут приняты во внимание некие интересные данные.

Словом, для науки тако езагрязнение - это жопа.
Единственным инструментом для сбора информации останутся инструменты космического базирования.

зы, не представляю, какого блохера тут можно рекламить..
   96.096.0
RU Zenitchik #17.02.2022 17:03  @Bredonosec#17.02.2022 00:19
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Bredonosec> А как прогеры смогут решить физическое препятствие? Любое удаление инфы программно - это искажение картины и как следствие искажение материалов для исследования.

Если речь о программистах спутников - то выше писал, про алгоритм управления СБ. Всё-таки тело, физически закрывающее звёзды вредит астрономам на порядки меньше, чем тело, отбрасывающее на Землю "зайчик".
   98.0.4758.10598.0.4758.105
LT Bredonosec #17.02.2022 19:06  @Zenitchik#17.02.2022 17:03
+
-
edit
 
Zenitchik> Если речь о программистах спутников - то выше писал, про алгоритм управления СБ. Всё-таки тело, физически закрывающее звёзды вредит астрономам на порядки меньше, чем тело, отбрасывающее на Землю "зайчик".
Про покрытие спутников матовой краской, поворот сб - уже писали. Официально этим добились снижения альбедо аж вдвое, но, судя по снимкам, это абсолютно не те цифры, которые могут считаться приемлемыми.

Зы, я говорил про программные методы удаления засветки с фоток.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Sandro #17.02.2022 23:51  @Bredonosec#17.02.2022 00:19
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆

Bredonosec> А как прогеры смогут решить физическое препятствие? Любое удаление инфы программно - это искажение картины и как следствие искажение материалов для исследования.

Конркетно относительно трассеров — можно. Сравниваем всю накопленную стопку кадров попиксельно и выкидываем опять же попиксельно отщепенцев с сильно другой яркостью. Остаток суммируем.
Собственно, это в любом случае неплохо бы делать для защиты от радиационного шума, например.
   52.952.9
LT Bredonosec #17.02.2022 23:58  @Sandro#17.02.2022 23:51
+
-
edit
 
Bredonosec>> А как прогеры смогут решить физическое препятствие? Любое удаление инфы программно - это искажение картины и как следствие искажение материалов для исследования.
Sandro> Конркетно относительно трассеров — можно. Сравниваем всю накопленную стопку кадров попиксельно и выкидываем опять же попиксельно отщепенцев с сильно другой яркостью. Остаток суммируем.
Теоретически, если таких мало, то можно. Но если уже сейчас испорчено 20% снимков (которые, напомню, не мгновенны, а с выдержкой в ХХ секунд - Х минут, то есть, спутники рисуют треки), а при росте группировки следует ожидать, что число это будет приближаться к 100%, ....

Наземные инструменты оказываются вне игры.
   96.096.0
RU Дем #18.02.2022 07:18  @Bredonosec#17.02.2022 23:58
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Bredonosec> Теоретически, если таких мало, то можно. Но если уже сейчас испорчено 20% снимков (которые, напомню, не мгновенны, а с выдержкой в ХХ секунд - Х минут, то есть, спутники рисуют треки), а при росте группировки следует ожидать, что число это будет приближаться к 100%, ....
Всё-таки хочу напомнить, что нынче на фотоплёнку никто не фотографирует. И любой снимок с выдержкой Х минут - это просто просуммированные ХХХХ снимков с выдержкой в доли секунды.
И просто нужен софт, который из суммирования выкидывает конкретные пиксели, благо их можно тупо рассчитать исходя из орбиты спутника.
   96.096.0
LT Bredonosec #20.02.2022 01:45
+
+1
-
edit
 
Астрономы создают Центр по противодействию угрозам, исходящим от «спутниковых созвездий»

В Международном астрономическом союзе объявили о создании Центра по защите Тёмного и Спокойного Неба от помех, создаваемых спутниковыми группировками. Центр будет координировать действия, направленные на изучение влияния новые роёв на астрономию, вести переговоры с операторами и лоббировать принятие законов, защищающих ночное небо, – заявил бывший президент МАС, а ныне – директор Центра Пьеро Бенвенути из Университета Падуи.

Центр начнёт свою работу 1 апреля, в его штате будет 7 сотрудников. Финансироваться работа центра будет, главным образом, МАС и двумя партнёрскими организациями – Национальной исследовательской лабораторией оптики и инфракрасной астрономии США (NOIRLab) и обсерваторией Square Kilometer Array.

К началу этого года операторы группировок запустили в космос около 2800 спутников – в основном, речь идёт спутниках о компании SpaceX, но некоторые принадлежат британской OneWeb – превысив отметку в 2200 спутников, которые были активны во время изначального запуска услуги Starlink. Эти и другие компании получили добро на реализацию планов по выводу на низкую околоземную орбиту до 50 000 спутников.
«Сотни спутников будут видны на небе в любую ночь, – говорит Конни Уокер из NOIRLab, которая будет заместителем директора центра МАС.

– Это окажет существенное влияние на все операции с телескопами».
Одной из целей работы Центра является оценка влияния будущих спутниковых группировок. Исследования уже показали, что больше всего пострадают обзорные телескопы с широким полем обозрения. Например, в обсерватории Веры С. Рубин в 2023 году в течение части ночи треть снимков будет испорчена полосами от спутников. На радиотелескопы также могут оказывать влияние помехи от нисходящих радиоканалов, которые группировки спутников используют для связи с Землёй.

Ещё одной задачей Центра станет работа с индустрией над протоколами для уменьшения уровня отражений и отслеживания положения спутников, благодаря чему телескопы смогут избегать их.
После запуска службы Starlink астрономы совместно с сотрудниками компании SpaceX поработали над тем, чтобы уменьшить влияние спутников на телескопы, установив «визоры», которые затеняют отражающие поверхности. Бенвенути сообщил, что астрономы уже ведут активный диалог с двумя другими операторами – OneWeb и Amazon Project Kuiper. «Мы довольны тем, что произошло на данный момент, – говорит он. – Их примеру должны последовать и другие компании».

Однако астрономы не хотят полагаться исключительно на добрую волю компаний. Ещё одна функция Центра будет заключаться в выработке национального и международного законодательства и норм, которые бы регламентировали то, что регуляторам следует разрешать делать на орбите.

«Нам нужно систематизировать эти благие намерения, чтобы иметь поддержку, – говорит Ричард Грин из обсерватории Стюарда Аризонского университета. – Мы будем использовать двусторонний подход: сотрудничать и разрабатывать чёткое законодательство для применения в случае возникновения такой необходимости».

МАС и другие органы работают над тем, чтобы убедить Комитет ООН по использованию космического пространства в мирных целях в необходимости принятия чётких норм законодательства.

«Мы уверены в том, что уже в ближайшем будущем будут выработаны рекомендации, которым должны будут следовать компании, – говорит Бенвенути. Космолог Апарна Венкатесан из Университета Сан-Франциско добавляет, что было бы неплохо, если бы в Соединённых Штатах и других странах существовали законы, которые перекликались бы с чётким Законом США о чистом воздухе: «Многие из нас мечтают о Законе о чистом небе».

И, наконец, последней задачей Центра станет оповещение и обращение за помощью к другим «пострадавшим» группам, в частности – к астрономам-любителям, операторам астротуризма и общинам коренных народов, которые наблюдают за небом в рамках своих культурных практик. Группировки спутников, – говорит эксперт по культурной астрономии из Университета Южного Квинсленда Джессика Хейм, – нарушают наши взаимоотношения со звёздами».
Борис Скуратовский, mеdiаsat.info

Astronomers stand up to satellite mega-constellations

An international centre will defend the interests of science as thousands of satellites are launched. //  www.bbc.com
 
   97.097.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru