Роботы поля боя

m.0.>> Но когда их всего 2...3 шт. типа квадрика, то вполне пмсм можно использовать пулеметы 7,62 в ручном режиме в качестве зенитного (с необходимой обвязкой и на базе).
кщееш> вы придумали себе мишень удобную. молодец какой!

Вообще то это Вы данный тип БЛА реально отправили в полет в качестве мишеней.

m.0.>>> Но когда их всего 2...3 шт. типа квадрика, то вполне пмсм можно использовать пулеметы 7,62 в ручном режиме в качестве зенитного (с необходимой обвязкой и на базе).
кщееш>> вы придумали себе мишень удобную. молодец какой!
m.0.> Вообще то это Вы данный тип БЛА реально отправили в полет в качестве мишеней.

и....?

m.0.>> Когда нападавших БЛА ударников много, то да.
m.0.>> Но когда их всего 2...3 шт. типа квадрика, то вполне пмсм можно использовать пулеметы 7,62 в ручном режиме в качестве зенитного (с необходимой обвязкой и на базе).
кщееш> )))))
кщееш> вы придумали себе мишень удобную. молодец какой!

А тарелочки , дуплетом? Удобная мишень? ...Но ведь - почему-то не работает . Поставить Стрелков (как на Стенде) - и ДАЙ ! - пошли! Только осколки.

m.0.>>> Когда нападавших БЛА ударников много, то да.
O.N.> m.0.>> Но когда их всего 2...3 шт. типа квадрика, то вполне пмсм можно использовать пулеметы 7,62 в ручном режиме в качестве зенитного (с необходимой обвязкой и на базе).
кщееш>> )))))
кщееш>> вы придумали себе мишень удобную. молодец какой!
O.N.> А тарелочки , дуплетом? Удобная мишень? ...Но ведь - почему-то не работает . Поставить Стрелков (как на Стенде) - и ДАЙ ! - пошли! Только осколки.

траектория проще и привычные дальности и скорости
плюс дробь
плюс их только две

m.0.>>>> Когда нападавших БЛА ударников много, то да.
O.N.>> m.0.>> Но когда их всего 2...3 шт. типа квадрика, то вполне пмсм можно использовать пулеметы 7,62 в ручном режиме в качестве зенитного (с необходимой обвязкой и на базе).
кщееш> кщееш>> )))))
кщееш> кщееш>> вы придумали себе мишень удобную. молодец какой!
O.N.>> А тарелочки , дуплетом? Удобная мишень? ...Но ведь - почему-то не работает . Поставить Стрелков (как на Стенде) - и ДАЙ ! - пошли! Только осколки.
кщееш> траектория проще и привычные дальности и скорости
кщееш> плюс дробь
кщееш> плюс их только две

Но позвольте . Тарелочки вылетают не предсказуемо . Это раз . Кто мешает дробь? Все ракеты - с осколочно фугасной . Две? да хоть и десять . Они без ГСН . Разговор про то , что "кто-то элементарно сбивает" , а власти не умеют . Но Почему? Загадку так и не довели до общественности .

O.N.> O.N.>> А тарелочки , дуплетом? Удобная мишень? ...Но ведь - почему-то не работает . Поставить Стрелков (как на Стенде) - и ДАЙ ! - пошли! Только осколки.


Попробуйте. ))
Мои 6 дронов - вы стреляете.

Кто выиграл тому возмещают траты.
Дрон мишень 20 000.

Я ответ знаю.
Скорость у них 60. Дробью вы их достанете с 50 метров. Успеете сбить 3 если мастер.
60000 - 80000 готовьте. И вперед.
Снимем, покажем людям.

кщееш>> траектория проще и привычные дальности и скорости
кщееш>> плюс дробь
кщееш>> плюс их только две
O.N.> Но позвольте . Тарелочки вылетают не предсказуемо .

Одно из самых опасных заблуждений что человек может противостоять боевому роботу.
Не может!

Опытный стендовик продержится чуть больше чем обычный боец но все равно будет убит со своей пукалкой.
Не конвейера стендовиков. А роботы конвейерные.

> Кто мешает дробь? Все ракеты - с осколочно фугасной .


Ракеты дорого, те что есть. И опасно для инфраструктуры. Разрушая трансформаторную станцию спасая от налета вы сами выполняете задачу по ее разрушению.


>Две? да хоть и десять . Они без ГСН.

Какой ракетой вы будете сбивать коптеры, идущие на ввсоте 3-50 метров? С 4 ,положим кг вв? При одеовременном налете дронами того типа что наверху как мишень? С 4 кг вв.

Наряд средств 22 юнита. Меньше 100 000 долларов. И нет вашей станции. Жд узла, и пр.

Предъявите, плз.
Чем отселектируете при этом?


> Разговор про то , что "кто-то элементарно сбивает"а власти не умеют . Но Почему? Загадку так и не довели до общественности .


Нет загадки.
Не те люди ставят не те задачи.
И "элементарно " никто не сбивает. Няп.

Слишком дроны разные. Если у нападающих есть время и грамотные специалисты для гетерогенного налета- сейчас от дронов ничто не обороняемо.

Кроме огромной бетонной крышки не спасет ничего.

Чтоб ее пробить нужны тонны, тонны это большие железные трубы с огнем а их видит панцирь.


Ps
Много уже лет я играю в голове и за тех и за других. Даже игрушку такую доделываю , до нг покажу. Что б на пальцах не объяснять.
Но Последние четыре года таких как я и в реале стало много. Люди торгуют адом на миллиарды.
Копятся дроны на склалах. Операторы растятся.

Инженера.



Скоро будет ооочень весело из дома выходить много где.

O.N.>> O.N.>> А тарелочки , дуплетом? Удобная мишень? ...Но ведь - почему-то не работает . Поставить Стрелков (как на Стенде) - и ДАЙ ! - пошли! Только осколки.
кщееш> Попробуйте. ))
кщееш> Мои 6 дронов - вы стреляете.
кщееш> Кто выиграл тому возмещают траты.


Да ёлки моталки ...Зачем так много писанины ? На самом деле - в этом никто ещё не разобрался , как эти грёбаные дроны сбивать .

O.N.> Да ёлки моталки ...Зачем так много писанины ? На самом деле - в этом никто ещё не разобрался , как эти грёбаные дроны сбивать .

Чем я по-вашему занимаюсь?

O.N.>> Да ёлки моталки ...Зачем так много писанины ? На самом деле - в этом никто ещё не разобрался , как эти грёбаные дроны сбивать .
кщееш> Чем я по-вашему занимаюсь?
Так ты же не рассказываешь!!

кщееш>> Против дронов для "панциря"- машины сопровождения и прикрытия, нужна новая машина/машины сопровождения и прикрытия. От дронов.
keleg> Пара "дериваций" или "сосен" не спасет?

Деривация , если работает, должна спасти от простого налета, типичного на сейчас, но не в инфраструктуре.
И только в классической войне.
Дронами по рельефу при том, я думаю ее возьму.

Ракета сосны дороже многих Дронов.

Но пресловутое "поле пво" должно иметь машины такого типа, но лучше их модернизировать на основе реальных угроз.


Основная проблема- эти машины сами по себе хорошие цели для налета.

На них не жаль потратить по 10 труб с крыльями. А это всего 40000 $

Машинки дороже.

Война сейчас это очень экономика и теория игр.

кщееш> Но пресловутое "поле пво" должно иметь машины такого типа, но лучше их модернизировать на основе реальных угроз.
Думается, там двухканальность нужна. Сделали же двухканальный "Корнет-ЭМ" на шасси "Тигра" - просто поставили два модуля рядом.
Кстати, он малоскоростные воздушные цели тоже может бить, если ЦУ будет.

кщееш> На них не жаль потратить по 10 труб с крыльями. А это всего 40000 $
кщееш> Машинки дороже.
Израильтяне уже заявили, что будут искать и ликвидировать организаторов атак дронов. 5-6 парабелуммовских девяток это всего сотня баксов по самым конским ценам.

кщееш> Основная проблема- эти машины сами по себе хорошие цели для налета.
кщееш> На них не жаль потратить по 10 труб с крыльями. А это всего 40000 $
кщееш> Машинки дороже.
А если сделать на танковой основе, брони добавить?
По-идее мелочь должно отсечь.

кщееш>> Основная проблема- эти машины сами по себе хорошие цели для налета.
кщееш>> На них не жаль потратить по 10 труб с крыльями. А это всего 40000 $
кщееш>> Машинки дороже.
keleg> А если сделать на танковой основе, брони добавить?
keleg> По-идее мелочь должно отсечь.

Не готов ответить .
С одной стрроны.
Струя кумулятивнаЯ сверху. Бч весит меньше чем 4 кг. Известна с 80-х.

Большая масса железа слишком сильно хорошая мишень.

Но
Активная броня с хорошим радаром должна работать.
но надо пробовать.

кщееш> Струя кумулятивнаЯ сверху. Бч весит меньше чем 4 кг. Известна с 80-х.
Если именно струя, то ПТАБ-1М менее килограмма.

А ты, видимо, про ударное ядро.

Полл> 5-6 парабелуммовских девяток это всего сотня баксов по самым конским ценам.
не по чугунию не сработает
тема вроде как про Панцирь, но собственно сам Панцирь уже давно запихнули под панцирь получаются забаные пляски на черепашках

Грач> тема вроде как про Панцирь, но собственно сам Панцирь уже давно запихнули под панцирь
Если вернуться к Панцирю, в плане противостояния роям маленьких злобных роботов... здесь перспектива может появиться только в случае принятия Комплекса мероприятий. Прежде всего необходимы эффективные ср-а обнаружения этих вредоносных тварей. Как радиолокационные (типа Подлета,развития 1Л121 и т.п.) так и многоканальные, типа Сапсана (кстати, сообщалось, что хорошо себя проявил в Сирии), которые заблаговременно обнаруживают рой и передают на Панцири напрямую/через ПБУ ЦУ/ЦР. Панцирные МРЛС+ОЭС имеют гораздо более высокие возможности по селекции, захвату и сопровождению подобной мелочи, чем СОЦ.
По ЗУР, помимо указанных "малюток", стоит подумать про ракеты с "мозговыжигательными" БЧ (см. в ветке по Тору). В пушечный БК необходимо добавить патроны с многоэлементными снарядами ( напр. по типу авиационных 9-А-4198) с программируемым подрывом.
В перечне мер не вижу ничего фантастического. Однако их комбинированное внедрение может ощутимо повысить противодроново-ройные способности черепашек.

Edu> Если вернуться к Панцирю, в плане противостояния роям маленьких злобных роботов... здесь перспектива может появиться только в случае принятия Комплекса мероприятий.
безусловно, а потому собственно на Панцире замыкать тему противостояния дронов не есть корректно …
и кстати о птичках — ПВО наших объектов в Сирии противостоит дронам успешно, как бы то не было обидно верующим в вундерваффельность дронов
Edu> Прежде всего необходимы эффективные ср-а обнаружения этих вредоносных тварей.
Многодиапазонные, эшелонированные и завязанные в одну систему выдачи данных на средства управления и поражения
Edu> По ЗУР, помимо указанных "малюток", стоит подумать про ракеты с "мозговыжигательными" БЧ
как вариант по которому следует вест НИОКР — опять таки безусловно
Edu> В пушечный БК необходимо добавить патроны с многоэлементными снарядами ( напр. по типу авиационных 9-А-4198) с программируемым подрывом.
и применять под орудия более устойчивую платформу, если уж кардинально … разброс снарядов по мелким целям на дальностях свыше км не компенсировать мерами по уаедичению\поумнению зоны поражения боеприпаса
Edu> В перечне мер не вижу ничего фантастического. Однако их комбинированное внедрение может ощутимо повысить противодроново-ройные способности черепашек.
Опять таки безусловно и опять таки эти меры не сворачиваются только в пределы одиночного Панциря

кщееш> Большая масса железа слишком сильно хорошая мишень.

Хорошая когда на месте стоит или подвижная тоже?

кщееш>> Большая масса железа слишком сильно хорошая мишень.
riven-mage> Хорошая когда на месте стоит или подвижная тоже?

что такое подвижность на земле относительно подвижност тех железок что летают?
в 16 году я демонстрировал как наземные роботы выносятся воздушными. оооочень дешщевыми, скидывая 5 литров напалма на коробочки.

вообще не понимаю нафига на них денег тратят. если еще нечем их охранять от воздуха.

кщееш> в 16 году я демонстрировал как наземные роботы выносятся воздушными. оооочень дешщевыми, скидывая 5 литров напалма на коробочки.

Если наземная цель подвижна - по GPS на неё не навестись.
Дроном придется управлять, подставившись под РЭБ.
Либо наворачивать ему зрение и интеллект, и дрон перестанет быть дешевым.
Впрочем, машинного зрения через обычную камеру и бытовой тепловизор может хватить. Не знаю.

кщееш> Чем я по-вашему занимаюсь?

Рекламируешь дроны. У тебя форма превалирует над содержанием.
Содержание должно получить и передать информацию на нужное расстояние с нужной вероятностью. Отсюда и танцуем. В итоге получается то что принято на вооружении в разных странах. Ставить в основу концепции развития ПВО разные ИГИЛовские поделия - явный перебор. Это гораздо меньшая потенциальная угроза чем те же спайки.

drsvyat> Содержание должно получить и передать информацию на нужное расстояние с нужной вероятностью. Отсюда и танцуем. В итоге получается то что принято на вооружении в разных странах. Ставить в основу концепции развития ПВО разные ИГИЛовские поделия - явный перебор. Это гораздо меньшая потенциальная угроза чем те же спайки.

Вроде бы ,как сша определились с дронами имитаторами истребителей, он же дроны камикадзе, на платформе КР воздушного базирования. Они под их массированный запуск для крупномасштабной воздушной операции готовят аппарельный старт с грузовых широкофюзеляжных транспортников. Они любую об’ектовую пво перенасытят, если пустят перед собой сотни таких для начала. Под нас «профиль точат».

Там

У этой платформы есть и скорость и маневр и солидная бч и приличное время барражирования. Опять же универсальность.

Gasilov> Там есть и скорость и маневр и солидная бч. Опять же универсальность.

Далеко, эффективно, дешево. Надо выбрать любые два пункта.
Пуск с транспортника не предусматриваеи малый радиус. Думаю как раз цель для "панциря".

кщееш>> Чем я по-вашему занимаюсь?
drsvyat> Рекламируешь дроны. У тебя форма превалирует над содержанием.
drsvyat> Содержание должно получить и передать информацию на нужное расстояние с нужной вероятностью. Отсюда и танцуем. В итоге получается то что принято на вооружении в разных странах. Ставить в основу концепции развития ПВО разные ИГИЛовские поделия - явный перебор. Это гораздо меньшая потенциальная угроза чем те же спайки.


Люблю дилетантов! Ляпнул и довольный.

В разных странах приняты на опытное и эксплуатируется куча разных дронов.
Я представляю куда это идёт. Это не сложно. Особенно если видишь применение.
Делаю их и применяю сам.
Никакое пво не трогаю.
Делаю пво против дронов же.
Демонстрирую, испытываю, читаю лекции, разбираю случаи применения и прогнозирую.

Но вот чего я не делаю точно- не рекламирую и не продаю.вообще.