[image]

F-35: пациент скорее жив?

Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?
Теги:F-35
 
1 177 178 179 180 181 188
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tarasv>> Объясните это КБ Сухого которое сделало Р-77 штатным вооружением Су-34
muxel> Это всё городские легенды, по воздуху Су-34 не умеет никак в текущем облике.
 


Немножко больше, чем городские легенды.
   77.077.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал


xab>> Изделие вот уже 20 лет не стоит на вооружении.
m.0.> А как насчет хранения?

Разве что в музеях несколько экземпляров.
Все, забудь о SR-71.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

tarasv>>> Объясните это КБ Сухого которое сделало Р-77 штатным вооружением Су-34
muxel>> Это всё городские легенды, по воздуху Су-34 не умеет никак в текущем облике.
Полл> http://...
Полл> Немножко больше, чем городские легенды.

Просто больше, 77-я считалась отработанной успешно в составе КБО уже на 08-ой, пуски в реале возможно были позже.
   66
Это сообщение редактировалось 14.08.2020 в 07:12

Lunar

опытный

F-35B разложили. Врезался в заправщик.

Marine F-35B Crashes After Collision With KC-130 Over California; All Aircrew Recovered Safely - USNI News

A Marine F-35B aircraft has crashed near Naval Air Facility El Centro, Calif., following an air collision with a KC-130J, defense officials confirmed to USNI News. At approximately 4 p.m. local time, “it was reported that an F-35B made contact with a KC-130J during an air-to-air refueling evolution, resulting in the crash of the F-35B. … //  news.usni.org
 
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
-
edit
 

ttt

аксакал

A.I.> худо-бедно, а 595 машин передано заказчикам
A.I.> https://colonelcassad.livejournal.com/6373160.html

С учетом существующего темпа (ок 12 машин в месяц) можно сказать что число превысило 600.

Обвинения в паникерстве конечно тяжелы и обидны, но не совершили ли мы ошибку проигнорировав возможность создания более дешевого самолета чем получивший хорошие отзывы, но тяжелый и дорогой Су-57?

Оно как раз и коллектив КБ МИГ был бы загружен. И авианосцы более легкие можно было бы проектировать. И экспортные перспективы были бы нормальные.

Собственно повторение того что говорилось неоднократно.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

spam_test

аксакал

ttt> Оно как раз и коллектив КБ МИГ был бы загружен.
Какой такой коллектив МиГ?
   87.0.4280.10787.0.4280.107
RU mico_03 #18.12.2020 17:05  @spam_test#18.12.2020 14:47
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ttt>> Оно как раз и коллектив КБ МИГ был бы загружен.
s.t.> Какой такой коллектив МиГ?

Остатки былой роскоши.
   77

xab

аксакал


ttt> Обвинения в паникерстве конечно тяжелы и обидны, но не совершили ли мы ошибку проигнорировав возможность создания более дешевого самолета чем получивший хорошие отзывы, но тяжелый и дорогой Су-57?

Более дешевый самолет у нас Су-35/34/30

ttt> Оно как раз и коллектив КБ МИГ был бы загружен.

КБ МиГ ни как МиГ-35 сделать не может.

ttt> И авианосцы более легкие можно было бы проектировать. И экспортные перспективы были бы нормальные.

И остаться без нормального истребителя 5-го поколения, потому, что все деньги вбуханы в недоистребитель.

На экспорт и Су-35/30 неплохо идут.
Для авианосца все равно нужен нормальный самолет, а не кастрированный.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

ttt

аксакал

ttt>> Обвинения в паникерстве конечно тяжелы и обидны, но не совершили ли мы ошибку проигнорировав возможность создания более дешевого самолета чем получивший хорошие отзывы, но тяжелый и дорогой Су-57?
xab> Более дешевый самолет у нас Су-35/34/30

Бесконечно тянуть жилы с машины которой минуло 30 лет? Которая даже понятия не имеет что такое ЭПР? И сколько еще можно?

ttt>> Оно как раз и коллектив КБ МИГ был бы загружен.
xab> КБ МиГ ни как МиГ-35 сделать не может.

Раскройте свое утверждение. И что это значит?

ttt>> И авианосцы более легкие можно было бы проектировать. И экспортные перспективы были бы нормальные.
xab> И остаться без нормального истребителя 5-го поколения, потому, что все деньги вбуханы в недоистребитель.

О мастер едет говорит. Размерности F-35 это значит недоистребители. Ну опять эти тупые американцы. :) Хоть бы поумнели когда. :) А может это не они тупые..

xab> На экспорт и Су-35/30 неплохо идут.

Пока идут. Потому что конкуренты ПОКА еще хуже.

xab> Для авианосца все равно нужен нормальный самолет, а не кастрированный.

Опять тупые амеры.. Ну хоть кол им на голове чеши кастратами суперавианосцы вооружают.. Ну жалко их прямо до слез .. :(

А англичане, а французы.. Прямо шоу убогих.. :(



Ой что будет, что будет..
   84.084.0

ttt

аксакал

ttt>> Оно как раз и коллектив КБ МИГ был бы загружен.
s.t.> Какой такой коллектив МиГ?

Да так. Агенство недвижимости такое есть :)

О компании

О компании. Агентство недвижимости «МИГ-Недвижимость» (ООО «Миг-Эстейт»). Официальный сайт //  mig-estate.ru
 
   84.084.0

paralay

опытный

ttt> ...тяжелый и дорогой Су-57?
Ценник F-35 и Су-57 одинаков, оба предлагаются на экспорт от 150 млн.$
   87.0.4280.8887.0.4280.88

ttt

аксакал

ttt>> ...тяжелый и дорогой Су-57?
paralay> Ценник F-35 и Су-57 одинаков, оба предлагаются на экспорт от 150 млн.$

Совсекретный самолет у самих еще нет на вооружении уже продавать? Ну я конечно не Копенгаген, но стоит ли. F-22 так даже японцам не продали.
   84.084.0

paralay

опытный

ttt> Совсекретный самолет у самих еще нет на вооружении уже продавать? Ну я конечно не Копенгаген, но стоит ли. F-22 так даже японцам не продали.
Может решили не позориться?

Ну и другая сторона медальки. Сколько можно заказать Су-57 себе на деньги с продажи одного за рубеж? Думаю как минимум два, а то и три. Аналогия с пронырливым прорабом который, строя загородный дом заказчику, параллельно рядом строит такой же себе из сэкономленных материалов :)
Прикреплённые файлы:
hana_epr.jpg (скачать) [800x493, 94 кБ]
 
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88

xab

аксакал


xab>> Более дешевый самолет у нас Су-35/34/30
ttt> Бесконечно тянуть жилы с машины которой минуло 30 лет?

Сам придумал?
По мере освоения Т-50 стоимость будет снижаться, а темпы производства расти.
Потребность в Т-10 исчезнет.

ttt> Которая даже понятия не имеет что такое ЭПР?

Карго культ.
В большинстве случаев современного реального применения авиации меры по снижению ЭПР как собаке пятая нога.
Что для наших в Сирии, что для американцев в Афганистане, что для саудитов в Йемене.

xab>> КБ МиГ ни как МиГ-35 сделать не может.
ttt> Раскройте свое утверждение. И что это значит?

А то и значит, что не может.
Когда МиГ-35 госы прошел? Ах не прошел...
Сколько десятков лет эта МОЕФИКАЦИЯ МиГ-29 мучается?

xab>> И остаться без нормального истребителя 5-го поколения, потому, что все деньги вбуханы в недоистребитель.
ttt> О мастер едет говорит. Размерности F-35 это значит недоистребители.

Демагог.
Прекрасно знаешь что F-35 задумывался как дешевое дополнение нормального истребителя F-22.

ttt> Ну опять эти тупые американцы. :) Хоть бы поумнели когда. :) А может это не они тупые..

И да - американцы "тупые" иначе бы BLM не было.
Вот такой контр аргумент на твою демагогию.

xab>> На экспорт и Су-35/30 неплохо идут.
ttt> Пока идут. Потому что конкуренты ПОКА еще хуже.

Потом Т-50 пойдут, по мере освоения.


xab>> Для авианосца все равно нужен нормальный самолет, а не кастрированный.
ttt> Опять тупые амеры.. Ну хоть кол им на голове чеши кастратами суперавианосцы вооружают.. Ну жалко их прямо до слез .. :(

Что есть, тем и вооружают.
И F-15 собираются закупать.
Ну облажались. В первый раз что ли?

ttt> А англичане... Прямо шоу убогих.. :(

Этих ты очень точно охарактеризовал.
Просрали все, что было.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

ttt

аксакал

xab> По мере освоения Т-50 стоимость будет снижаться, а темпы производства расти.
xab> Потребность в Т-10 исчезнет.

Исчезнет наверное. Только не из за массового Т-50. Т-50 дешевым никогда не станет. Тяжелый двухмоторный стелс.

ttt>> Которая даже понятия не имеет что такое ЭПР?
xab> Карго культ.
xab> В большинстве случаев современного реального применения авиации меры по снижению ЭПР как собаке пятая нога.

Сам придумал?

xab> Что для наших в Сирии, что для американцев в Афганистане, что для саудитов в Йемене.

О йес. Достойные противники везде.

xab> А то и значит, что не может.
xab> Когда МиГ-35 госы прошел? Ах не прошел...
xab> Сколько десятков лет эта МОЕФИКАЦИЯ МиГ-29 мучается?

Никто не мешает оргвыводы принять. Не рядовые разработчики виноваты.

ttt>> О мастер едет говорит. Размерности F-35 это значит недоистребители.
xab> Демагог.
xab> Прекрасно знаешь что F-35 задумывался как дешевое дополнение нормального истребителя F-22.

Это ты то не демагог? Не знаешь сколько F-22 выпустили? Или что самый массовый современный истребитель F-16 то же сначала задумывался просто как дополнение F-15

xab> И да - американцы "тупые" иначе бы BLM не было.
xab> Вот такой контр аргумент на твою демагогию.

"И ты Брут"... Тролль не способный говорить аргументами по топику. Стареешь..

xab> xab>> На экспорт и Су-35/30 неплохо идут.
ttt>> Пока идут. Потому что конкуренты ПОКА еще хуже.
xab> Потом Т-50 пойдут, по мере освоения.

Цена будет такая что желающих поубавится.

ttt>> Опять тупые амеры.. Ну хоть кол им на голове чеши кастратами суперавианосцы вооружают.. Ну жалко их прямо до слез .. :(
xab> Что есть, тем и вооружают.

Не что есть, а что выполняет нужные задачи.

xab> И F-15 собираются закупать.
xab> Ну облажались. В первый раз что ли?

При чем тут необходимость в более легком ИБ? Я что, предлагаю Т-50 снять с вооружения?

ttt>> А англичане... Прямо шоу убогих.. :(
xab> Этих ты очень точно охарактеризовал.

:)

xab> Просрали все, что было.

Ничего они не просрали. Ставят ВС в соответствие с возможностями экономики.
   84.084.0

xab

аксакал


ttt> Только не из за массового Т-50. Т-50 дешевым никогда не станет. Тяжелый двухмоторный стелс.

Тяжелый двухмоторный Т-10 является дешевым и массовым.
Массовее его только не дешевый F-35.

xab>> Что для наших в Сирии, что для американцев в Афганистане, что для саудитов в Йемене.
ttt> О йес. Достойные противники везде.

Какие есть.
Не всем дано с ветрянными мельницами вревать.

xab>> Сколько десятков лет эта МОЕФИКАЦИЯ МиГ-29 мучается?
ttt> Никто не мешает оргвыводы принять. Не рядовые разработчики виноваты.

Ни в чем.
Их просто нет. Нет конструкторского коллектива, все давно разбежались.

xab>> Потом Т-50 пойдут, по мере освоения.
ttt> Цена будет такая что желающих поубавится.

Не надоело мантры повторять?
Вернись в реальность.
У тяжелого двухмоторного Т-10 вполне конкурентная цена.


xab>> Прекрасно знаешь что F-35 задумывался как дешевое дополнение нормального истребителя F-22.

ttt>Это ты то не демагог? Не знаешь сколько F-22 выпустили? Или что самый массовый современный истребитель F-16 то же сначала задумывался просто как дополнение F-15

Что это меняет?
Ни тот ни другой не были и не будут поноценными перехватчиками и истребителями завоевания господства в воздухе.

xab>> И да - американцы "тупые" иначе бы BLM не было.
xab>> Вот такой контр аргумент на твою демагогию.
ttt>"И ты Брут"... Тролль не способный говорить аргументами по топику. Стареешь..

И это говорит человек первый начавший цитировать Задорнова.

xab>> Что есть, тем и вооружают.
ttt> Не что есть, а что выполняет нужные задачи.

Ну значит лучше 50-ти летних В-52 им тоже ни чего не нужно.
Такие задачи, что и древнего металлолома хватит и неудачного мультула.

ttt> Я что, предлагаю Т-50 снять с вооружения?

Я уже писал, но ты похоже не в состоянии воспринять ничего, кроме заученных мантр.
Две программы самолета 5-го поколения экономика РФ не потянет.

ttt> ttt>> А англичане... Прямо шоу убогих.. :(
xab>> Этих ты очень точно охарактеризовал.
ttt> :)
xab>> Просрали все, что было.
ttt> Ничего они не просрали. Ставят ВС в соответствие с возможностями экономики.

:D :D :D :D :D
Шаблонный демагог.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 19.12.2020 в 14:13
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

paralay> Ну и другая сторона медальки.

Как минимум палубный вариант f-35 ждут все авианесущие корабли во всем мире. Я как то писал ранее...им спец. покрытие и не нужно. Кроме устаревших харриеров, f-35 просто нет альтернативы на флотах.
   
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
paralay>> Ну и другая сторона медальки.
Gasilov> Как минимум палубный вариант f-35 ждут все авианесущие корабли во всем мире. Я как то писал ранее...им спец. покрытие и не нужно. Кроме устаревших харриеров, f-35 просто нет альтернативы на флотах.
Викрант, PANG, Шаньдун и последующие так совершенно не считают (если ты про F-355B).
   2020

Gasilov

опытный

LtRum> Викрант, PANG, Шаньдун и последующие так совершенно не считают (если ты про F-355B).

Я бы не торопился с таким утверждением (Китаю положим не продадут, а остальным не факт).
Французы ясное дело самодостаточны, тем более если построят новый полноценный авианосец с э.м.катапультами. А вот всем с укороченным взлетом и вертикальной посадкой или с вертикальным взлетом и вертикальной посадкой он нужен.
   84.084.0

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Викрант, PANG, Шаньдун и последующие так совершенно не считают (если ты про F-355B).
Gasilov> Я бы не торопился с таким утверждением (Китаю положим не продадут, а остальным не факт).
Индусы как бы не заинтересованы от слова вообще. Там и Ф-18 с трамплина испытывали если нужен самолет.

Gasilov> Французы ясное дело самодостаточны, тем более если построят новый полноценный авианосец с э.м.катапультами. А вот всем с укороченным взлетом и вертикальной посадкой или с вертикальным взлетом и вертикальной посадкой он нужен.
Так "всех" сколько?
Кроме англичан, авианосцев-то собственно только у итальянцев один - остальные - УДК.
1 испанец, 2 австралийца, 1 итальянец и усе. Туркам тоже похоже не продадут. Может еще Южная Корея подтянется.
Почти тоже самое количество, что АВ для обычных самолетов.
   2020

Gasilov

опытный

LtRum> Там и Ф-18 с трамплина испытывали если нужен самолет.
Видимо СуперХорнеты им не светят, сталбыть попытаются впарить подержанные Хорнеты.
А они в полной боевой гирлянде взлетают только с катапульты. Им еще придется доказать превосходство над миг-29к при взлете с трамплина.
   

Gasilov

опытный

LtRum> Так "всех" сколько?

Предлагаю смотреть на потребности флота шире. А если предположить , что в ангарах эсминцев или фрегатов помимо вертушки будет самолет ВВП. Этакая мобильная установка ПКР для усиления.
   

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Там и Ф-18 с трамплина испытывали если нужен самолет.
Gasilov> Видимо СуперХорнеты им не светят, сталбыть попытаются впарить подержанные Хорнеты.
Ну какая именно модель проходила испытания я не помню. Но точно, не F-35B.

Gasilov> А они в полной боевой гирлянде взлетают только с катапульты. Им еще придется доказать превосходство над миг-29к при взлете с трамплина.
Посмотрим. ;)
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Так "всех" сколько?
Gasilov> Предлагаю смотреть на потребности флота шире. А если предположить , что в ангарах эсминцев или фрегатов помимо вертушки будет самолет ВВП. Этакая мобильная установка ПКР для усиления.
Не нужно предполагать, нужно просто посмотреть на размеры этих ангаров и увидеть, что F-35B туда просто не лезет. Кроме того, на ФР и ЭМ нет ни необходимого запаса авиатоплива и авиабоеприпасов.
Даже на Мистраль F-35B не посадить - палуба не выдержит, увы.
   2020
1 177 178 179 180 181 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru