Evgen
инфо
инструменты
amba
Evgen
Evgen
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2018/11/128x128-crop/03-6831413-9c3c29f91774882830a540c5f0a3bd37.jpg)
Монитор "Ударный"
Разбор имеющихся чертежей и конструкции вообщеТеги:
River-m> Не волнуйся так сильно.
Я не волнуюсь, с чего ты взял? Я разбираюсь с конструкцией корабля
и заодно делюсь с вами открытиями или непонятками.
Я не волнуюсь, с чего ты взял? Я разбираюсь с конструкцией корабля
и заодно делюсь с вами открытиями или непонятками.
Вот единственный чёткий чертёж на котором видно борт, палубу, ватервейс
и подпалубный бортовой уголок (он же ширстречный стрингер?).
Борт - один слой металла. По всему выходит, что это броня, т.к.
броневой пояс опускался от верхней палубы вниз на 1800 мм.
и подпалубный бортовой уголок (он же ширстречный стрингер?).
Борт - один слой металла. По всему выходит, что это броня, т.к.
броневой пояс опускался от верхней палубы вниз на 1800 мм.
Прикреплённые файлы:
Evgen> Я не волнуюсь, с чего ты взял? Я разбираюсь с конструкцией корабля.....
Я полагаю, что на этом форуме, по этой теме, максима инфы есть у тебя. И ни кто тебе не поможет. Я в том числе))))
Я полагаю, что на этом форуме, по этой теме, максима инфы есть у тебя. И ни кто тебе не поможет. Я в том числе))))
Evgen> Вы увидели одну таблицу, но не увидели вторую... не слишком ли большое значение для толщины обшивки речного судна длиной 53 м, к тому же превышающее толщину брони в три раза?
Внимательно смотрел обе таблицы. Соглашусь, вопросы по размерам справедливые. Вам не попадался в архивах проект СБ-11? Схожие размеры минзага с монитором наводят на подозрение, инженеры и технологи Ленкузни "тренировались" перед постройкой "Ударного".
Внимательно смотрел обе таблицы. Соглашусь, вопросы по размерам справедливые. Вам не попадался в архивах проект СБ-11? Схожие размеры минзага с монитором наводят на подозрение, инженеры и технологи Ленкузни "тренировались" перед постройкой "Ударного".
amba> Вам не попадался в архивах проект СБ-11?
Мне нет. Это как раз к River-m вопрос, он лучше меня осведомлён.
Мне нет. Это как раз к River-m вопрос, он лучше меня осведомлён.
Evgen> Мне нет. Это как раз к River-m вопрос, он лучше меня осведомлён.
Женя, приветствую. Когда дойдешь до черчения или изготовления стволов главного калибра имей ввиду, что на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
Женя, приветствую. Когда дойдешь до черчения или изготовления стволов главного калибра имей ввиду, что на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
shhturman> Женя имей ввиду, что на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
Обана! Приму к сведению и посмотрю как это отбражено (и отображено ли) на архивных чертежах.
Правда пока вызывает недоумение вопрос - откуда у англичан были стотридцатки?!
Обана! Приму к сведению и посмотрю как это отбражено (и отображено ли) на архивных чертежах.
Правда пока вызывает недоумение вопрос - откуда у англичан были стотридцатки?!
shhturman> на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
Откуда у Вас такая информация??
Откуда у Вас такая информация??
shhturman>> на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
ALSEDY> Откуда у Вас такая информация??
Из дел РГА ВМФ. Отчет по испытанию артиллерийской системы от 1931 года.
shhturman>> Женя имей ввиду, что на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
Evgen> Обана! Приму к сведению и посмотрю как это отбражено (и отображено ли) на архивных чертежах.
Evgen> Правда пока вызывает недоумение вопрос - откуда у англичан были стотридцатки?!
Это орудия из партии в 101 ствол, заказанной флотом у Виккерса еще перед ПМВ через Русское Акционерное Общество Артиллерийских Заводов. После доставки в Россию эта парочка хранилась на ОСЗ/з-же Большевик с нулевым расстрелом.
ALSEDY> Откуда у Вас такая информация??
Из дел РГА ВМФ. Отчет по испытанию артиллерийской системы от 1931 года.
shhturman>> Женя имей ввиду, что на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
Evgen> Обана! Приму к сведению и посмотрю как это отбражено (и отображено ли) на архивных чертежах.
Evgen> Правда пока вызывает недоумение вопрос - откуда у англичан были стотридцатки?!
Это орудия из партии в 101 ствол, заказанной флотом у Виккерса еще перед ПМВ через Русское Акционерное Общество Артиллерийских Заводов. После доставки в Россию эта парочка хранилась на ОСЗ/з-же Большевик с нулевым расстрелом.
shhturman> Это орудия из партии в 101 ствол, заказанной флотом у Виккерса еще перед ПМВ через Русское Акционерное Общество Артиллерийских Заводов.
А где еще аглицкие стволы стояли? На "Червонах"/"Профинтернах" были?
А где еще аглицкие стволы стояли? На "Червонах"/"Профинтернах" были?
shhturman>>> на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
ALSEDY>> Откуда у Вас такая информация??
shhturman> Из дел РГА ВМФ. Отчет по испытанию артиллерийской системы от 1931 года.
Если это так, то на фото этот момент должен быть хорошо заметен.
ALSEDY>> Откуда у Вас такая информация??
shhturman> Из дел РГА ВМФ. Отчет по испытанию артиллерийской системы от 1931 года.
Если это так, то на фото этот момент должен быть хорошо заметен.
shhturman> на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
Да, есть такое дело на чертеже продольного разреза.
Да, есть такое дело на чертеже продольного разреза.
Это сообщение редактировалось 01.03.2021 в 22:29
ALSEDY> Откуда у Вас такая информация??
Можете еще здесь посмотреть. На приведенных в журнале фотографиях никаких утолщений нет.
Можете еще здесь посмотреть. На приведенных в журнале фотографиях никаких утолщений нет.
Прикреплённые файлы:
ALSEDY>> Откуда у Вас такая информация??
sasha123321> Можете еще здесь посмотреть. На приведенных в журнале фотографиях никаких утолщений нет.
Зато вот здесь всё прекрасно видно - традиционные для англичан
балабахи на конце ствола
sasha123321> Можете еще здесь посмотреть. На приведенных в журнале фотографиях никаких утолщений нет.
Зато вот здесь всё прекрасно видно - традиционные для англичан
балабахи на конце ствола
shhturman>>>> на Ударном стояли английские стволы с грушевидным утолщением
ALSEDY> ALSEDY>> Откуда у Вас такая информация??
shhturman>> Из дел РГА ВМФ. Отчет по испытанию артиллерийской системы от 1931 года.
ALSEDY> Если это так, то на фото этот момент должен быть хорошо заметен.
Достаточно номеров стволов - они четырехзначные английские.
ALSEDY> ALSEDY>> Откуда у Вас такая информация??
shhturman>> Из дел РГА ВМФ. Отчет по испытанию артиллерийской системы от 1931 года.
ALSEDY> Если это так, то на фото этот момент должен быть хорошо заметен.
Достаточно номеров стволов - они четырехзначные английские.
shhturman>> Это орудия из партии в 101 ствол, заказанной флотом у Виккерса еще перед ПМВ через Русское Акционерное Общество Артиллерийских Заводов.
Evgen> А где еще аглицкие стволы стояли? На "Червонах"/"Профинтернах" были?
На "Авроре" были, на "Червоной Украине" были - вперемешку со стволами ОСЗ. Да еще с учетом периодической смены расстреляных стволов...
Evgen> А где еще аглицкие стволы стояли? На "Червонах"/"Профинтернах" были?
На "Авроре" были, на "Червоной Украине" были - вперемешку со стволами ОСЗ. Да еще с учетом периодической смены расстреляных стволов...
shhturman>>> Это орудия из партии в 101 ствол, заказанной флотом у Виккерса еще перед ПМВ через Русское Акционерное Общество Артиллерийских Заводов.
Evgen>> А где еще аглицкие стволы стояли? На "Червонах"/"Профинтернах" были?
shhturman> На "Авроре" были, на "Червоной Украине" были - вперемешку со стволами ОСЗ. Да еще с учетом периодической смены расстреляных стволов...
Существовало три образца ствола 130/55 - первый - английский с характерным грушевидным утолщением на срезе ствола, второй - ОСЗ с характерным прямым срезом и иным расположением каналов для продувки ствола, третий - ОСЗ но по типу английского (с грушевидным утолщением) но с расположением каналов для продувки ствола по типу ОСЗ.
Evgen>> А где еще аглицкие стволы стояли? На "Червонах"/"Профинтернах" были?
shhturman> На "Авроре" были, на "Червоной Украине" были - вперемешку со стволами ОСЗ. Да еще с учетом периодической смены расстреляных стволов...
Существовало три образца ствола 130/55 - первый - английский с характерным грушевидным утолщением на срезе ствола, второй - ОСЗ с характерным прямым срезом и иным расположением каналов для продувки ствола, третий - ОСЗ но по типу английского (с грушевидным утолщением) но с расположением каналов для продувки ствола по типу ОСЗ.
Прикреплённые файлы:
diletant2010> Существовало три образца ствола 130/55 - первый - английский с характерным грушевидным утолщением на срезе ствола, второй - ОСЗ с характерным прямым срезом и иным расположением каналов для продувки ствола, третий - ОСЗ но по типу английского (с грушевидным утолщением) но с расположением каналов для продувки ствола по типу ОСЗ.
Если быть точным, то последовательность немного иная:
1 - ствол ОСЗ с характерным прямым дульным срезом и расположением каналов для продувки ствола на торце казенной части; с замком ОСЗ.
2 - ствол обр. Виккерс с замом Виккерс с характерным грушевидным утолщением на срезе ствола и расположением каналов продувки на казенной части справа.
3 - ствол ОСЗ с характерным грушевидным утолщением на дульном срезе по типу Виккерса, расположением каналов для продувки ствола на торце казенной части по первому образцу и замком ОСЗ по типу Виккерса.
Все это не отменяет тот факт, что на Ударном были установлены английские стволы с характерными только для них четырехзначными номерами.
На приведенных вами фотографиях железнодорожного транспортера как раз ствол производства Виккерса.
Если быть точным, то последовательность немного иная:
1 - ствол ОСЗ с характерным прямым дульным срезом и расположением каналов для продувки ствола на торце казенной части; с замком ОСЗ.
2 - ствол обр. Виккерс с замом Виккерс с характерным грушевидным утолщением на срезе ствола и расположением каналов продувки на казенной части справа.
3 - ствол ОСЗ с характерным грушевидным утолщением на дульном срезе по типу Виккерса, расположением каналов для продувки ствола на торце казенной части по первому образцу и замком ОСЗ по типу Виккерса.
Все это не отменяет тот факт, что на Ударном были установлены английские стволы с характерными только для них четырехзначными номерами.
На приведенных вами фотографиях железнодорожного транспортера как раз ствол производства Виккерса.
diletant2010>> Существовало три образца ствола 130/55
Спасибо за уточнение!
С уважением
Спасибо за уточнение!
С уважением
shhturman> На приведенных вами фотографиях железнодорожного транспортера как раз ствол производства Виккерса.
То есть всё было так, как на приведённом мною фрагменте чертежа
То есть всё было так, как на приведённом мною фрагменте чертежа
Прикреплённые файлы:
Я тут немного поработал с теорией "Ударного" и выявил, что она зело косячна!
Выявилось это просто - полушироту перевернул и состыковал.
Обратите внимание на впалый транец, особенно на фоне прямой красной линии...
Выявилось это просто - полушироту перевернул и состыковал.
Обратите внимание на впалый транец, особенно на фоне прямой красной линии...
Прикреплённые файлы:
Evgen> Я тут немного поработал с теорией "Ударного" и выявил, что она зело косячна!
К великому сожалению, то же самое можно сказать о любых теоретических чертежах, которые попадают к нам в руки в виде сканов; я с этим сталкивался многократно. Единственный выход, по моему мнению, - перерисовывать собственноручно чертежи для работы над конкретной моделью в векторный формат и уж совсем хорошо бы в трехмерном редакторе.
К великому сожалению, то же самое можно сказать о любых теоретических чертежах, которые попадают к нам в руки в виде сканов; я с этим сталкивался многократно. Единственный выход, по моему мнению, - перерисовывать собственноручно чертежи для работы над конкретной моделью в векторный формат и уж совсем хорошо бы в трехмерном редакторе.
Flint>Единственный выход, по моему мнению, - перерисовывать собственноручно чертежи для работы над конкретной моделью в векторный формат и уж совсем хорошо бы в трехмерном редакторе.
ЗАЧЕМ? Все эти компьютерные извраты нужны только в том случае, если модель будет делаться тоже компьютером (принтером, ЧПУ, лазером), а не руками. Если корпус делается руками, то любые кривые шпангоуты без проблем выравниваются рейкой. Без всякого компьютера. И гораздо быстрее и эффективнее, чем на компьютере.
ЗАЧЕМ? Все эти компьютерные извраты нужны только в том случае, если модель будет делаться тоже компьютером (принтером, ЧПУ, лазером), а не руками. Если корпус делается руками, то любые кривые шпангоуты без проблем выравниваются рейкой. Без всякого компьютера. И гораздо быстрее и эффективнее, чем на компьютере.
G.s.> Если корпус делается руками, то любые кривые шпангоуты без проблем выравниваются рейкой. Без всякого компьютера.
Это так. Но все-таки лучше изначально изготовить не кривые, а правильные шпангоуты, а для этого нужен правильный чертеж. Можно поправить чертеж и вручную на ватмане с помощью кульмана, но ЗАЧЕМ, если есть компьютер?
Это так. Но все-таки лучше изначально изготовить не кривые, а правильные шпангоуты, а для этого нужен правильный чертеж. Можно поправить чертеж и вручную на ватмане с помощью кульмана, но ЗАЧЕМ, если есть компьютер?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Это хорошо, если есть навыки, а если их нет? Надо поставить ПО и научиться им пользоваться, а это большой труд. Хорошо если навык потом пригодиться, а если на один раз за 10 лет? Пока новые навыки осваиваются, то можно и перегореть моделью.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
