[image]

Околострелковый флейм 2021

Старой темы очень много
 
1 4 5 6 7 8 18

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> В смысле если на стрельбах случалась задержка, то прекращали стрельбу и ждали пока в БТР старшина или офицер залезут?

Ну, я не стрелок-наводчик БТРа, но подозреваю, что для КПВТ в составе БПУ-1 есть свои приемы устранения задержек, изложенные в соответствующем манускрипте. Если же заткнется наглухо, как оно с КПВТ и бывает при избыточной стрельбе очередями, то вот разбирать и чинить его уже точно не срочникам дадут. Ну, или, как минимум, под приглядом.
   77

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Вал все-же достаточно здоровая хреновина, чтоб вторым оружием ее таскать.

Со сложенным прикладом??? 2,5 кг веса всего. Короткий, вдоль обычного рейдового рюкзака без проблем размещается, не выпирает. Боковые ленты/стяжки позволяют удобно крепить всякие длинномеры. Не то что "Валы", РПГ-18/26 таскают.
   77
RU AGRESSOR #15.02.2021 03:52  @Meskiukas#12.02.2021 22:44
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Нет амир! Как раз рикошеты автоматные. Кстати ОМОНовцы показали это. В окно квартиры вогнали три магазина одной очередью и все дела. Даже "Костёр" отдыхает.

От стен зависит очень сильно. Будет дранка с деревянными досками и хорошей обмазкой или вообще газовые пенобоки - рикошетов не будет. А вот бетон или силикатный кирпич - это да, хорошо рикошеты дает.
   77

U235

старожил
★★★★★
AGRESSOR> Со сложенным прикладом??? 2,5 кг веса всего. Короткий, вдоль обычного рейдового рюкзака без проблем размещается, не выпирает.

То есть в не готовом к немедленному применению виде их таскают? Принайтованными к рюкзаку? Я то думал их на ремне таскают вместе с основным оружием. Это бы было бы геморройно.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
RU Анархист 86 #15.02.2021 04:22  @U235#15.02.2021 03:36
+
+2
-
edit
 

Анархист 86

опытный

U235> Нам говорили что снайпер таскает АПБ или ПБ, а "Вал" или АКМ с ПБС - оружие второго номера.
Таскал на выбор свд, всс или акмс с гп. Выбирал сам после поставленной задачи. Апб почти всегда, иногда псс. Плюс нрс-2. А так вообще в типовом составе дрг одна свд, одна всс, пкм, акмс + допы рпо, рпг
   88.0.4324.15288.0.4324.152
RU Анархист 86 #15.02.2021 04:28  @U235#15.02.2021 03:42
+
+1
-
edit
 

Анархист 86

опытный

AGRESSOR>> И так тоже бывало. Но некоторые командиры бойца под один только "Вал" не отдают, негоже минус один АК иметь.
U235> Вал все-же достаточно здоровая хреновина, чтоб вторым оружием ее таскать.

Пробовал я две основы. Если работа рядом, еще можно. Но в рейд нафиг, итак тащишь много.
   88.0.4324.15288.0.4324.152
RU AGRESSOR #15.02.2021 05:06  @Анархист 86#15.02.2021 04:22
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.8.> Таскал на выбор свд, всс или акмс с гп. Выбирал сам после поставленной задачи. Апб почти всегда, иногда псс. Плюс нрс-2. А так вообще в типовом составе дрг одна свд, одна всс, пкм, акмс + допы рпо, рпг

А мин типа МОН и ОЗМ сколько на группу брали?
   77
RU Анархист 86 #15.02.2021 05:19  @AGRESSOR#15.02.2021 05:06
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

AGRESSOR> А мин типа МОН и ОЗМ сколько на группу брали?

72 и монки 50 всегда по несколько штук на группу. Если высадка и уход на вертухе, могли и побольше. Иногда брикеты с пвв
   88.0.4324.15288.0.4324.152
Это сообщение редактировалось 15.02.2021 в 06:09

xab

аксакал

AGRESSOR> Ну, а хранит, вестимо где, в КХО/КХСС.

Где эта оружейка в полевых условиях?
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Bredonosec> Учитывая уровень понимания "чтения ЗВО" и знания как стоять на тумбочке.

У тебя нет ни военного образования, ни опыта службы.
Ты по определению не способен адекватно оценивать знания других, в силу своей абсолютной некомпетентности в данных вопросах.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

U235

старожил
★★★★★
xab> Где эта оружейка в полевых условиях?

В условиях войны части спецназначения в окопах не сидят, а находятся на какой-нибудь удобной и желательно скрытой от чужих глаз базе: лесничество, база отдыха, дачный поселок, и т.п. Обязательно с аэродромом пригодным для работы транспортной авиации неподалеку. Там организуется ппд с развертыванием всех необходимых служб, от снабжения до связи, если нужно - тренировочная база для пополнения, и с этой базы ДРГ и выходят на задание. Ну и оружейки как положено понятное дело. Естественно что все это тщательным образом охраняется. На передовой в окопах - максимум организованные совместно с армейской разведкой "окна" для перехода групп на ту сторону и барак/землянка, где группа без лишних глаз может отсидеться какое-то время в ожидании удобного времени для перехода.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

xab

аксакал

xab>> Где эта оружейка в полевых условиях?
U235> В условиях войны части спецназначения в окопах не сидят, а находятся на какой-нибудь удобной и желательно скрытой от чужих глаз базе: лесничество, база отдыха, дачный поселок, и т.п.

Начались фантазии на тему голливуда.
Вся спецура располагается в расположении части, к которой она придана, а не ныкается по медвежьим углам, просто, что бы не попасть под раздачу как диверсанты.
Не говоря уже о вопросах элементарного материально-технического обеспечения.
На секретную базу базу каждый день будут мотаться грузовики со жратвой, горючкой и прочим?

U235> Естественно что все это тщательным образом охраняется.

Кем охраняется?????
Сколько у тебя спецов и какой наряд сил на охрану и оборону?

U235> Обязательно с аэродромом пригодным для работы транспортной авиации неподалеку.

Аэродромов у нас в стране раз-два и обчелся и вокруг них строится общевойсковая база.

Откуда такой полет фантазии???
Есть опыт действий в Чечне, вся спецура там сидела в Ханкале.

Да и вообще о какой спецуре мы говорим?
У армейской спецуры главное оружие это карта и компас, ну еще лазерный дальномер целеуказатель.
А полицейской спецуре на войне делать нечего, из нее даже пехоты толковой не получится.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
Это сообщение редактировалось 15.02.2021 в 07:49

U235

старожил
★★★★★
xab> Вся спецура располагается в расположении части, к которой она придана

Если вы про СпН ГРУ или тем более ССО, то они никогда не придаются частям, если у нас конечно не бардак типа первой чеченской, когда у пехоты банально воевать некому и СпН использовали вместо армейской разведки, а то и вообще пехоты.

Эти спецы подчиняются ГШ или штабу регионального ТВД и работают по их задачам. Если они забрасываются пешком через линию фронта, то есть соответствующие механизмы взаимодействия между фронтовой разведкой и силами спецопераций. Начальник разведки части получает по своей линии боевую задачу обеспечить вывод в тыл противника разведгруппы, группа без лишних глаз заезжает на базу армейской разведки и отсиживается там по минимуму отсвечивая на территории базы, затем выходит совместно с армейскими разведчиками и те выводят группу через линию фронта. При необходимости так же и встречают возвращающуюся обратно через линию фронта группу.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

U235

старожил
★★★★★
xab> Аэродромов у нас в стране раз-два и обчелся и вокруг них строится общевойсковая база.

Сам же заговорил про полевые условия :) В условиях войны даже обычные войска не будут сидеть на своих базах, т.к. по ним будут бить. Первая задача, которая отрабатывается любой в/ч на случай войны - это выход из-под удара, со стремительным покиданием своей постоянной в места сосредоточения по плану развертывания.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

U235

старожил
★★★★★
xab> Кем охраняется?????
xab> Сколько у тебя спецов и какой наряд сил на охрану и оборону?

Бойцами подразделений охраны, штатно входящим в структуру спецназа ГРУ и ССО. Или вы думаете что эти подразделения только из спецов состоят? Их там как раз скорее меньшинство. А большая часть бойцов - всевозможное обеспечение: материальное, учебного процесса, спецрадиосвязь, РТР, ПДС, охрана и прочее
   88.0.4324.15088.0.4324.150

U235

старожил
★★★★★
xab> Есть опыт действий в Чечне, вся спецура там сидела в Ханкале.

Я думаю что где они сидели и откуда выходили на задания вы не узнаете никогда. Ханкала - очевидное место и штаб группировки, где в том числе располагалось и руководство спецподразделений с какой-то частью своих сил. А вот где у них были эти самые засекреченные полевые базы, этого уже вряд ли кто в ближайшем будущем узнает.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

U235>> АК не стреляет будучи заряженным при сильных ударах прикладом,

Полл> Во-первых, поскольку ППШ стреляет с заднего шептала, будучи заряженным он тоже не стреляет при сильных ударах прикладом.
Полл> Во-вторых, пока у ПП есть патроны в магазине, надобности в ударе прикладом у него нет. "Недостаток" - выдуманный.

Речь иднёт не о преднамеренном ударе прикладом. На всех нормальных ПП есть какое-нибудь средство для предотвращения случайного выстрела при падении оружия прикладом вниз. Иногда даже хитрые механизмы, вроде автоматического полувзвода у Walther MPL. У Uzi была клавиша обжатия рукояти. В ППШ для этого было две просечки предохранителя, чтобы можно было запереть затвор в переднем положении. Тем не менее случайные выстрелы были регулярно в войсках. Забыть было легче лёгкого, плюс предохранитель в переднем положении ничем не подпёрт. У ППС было получше, но тоже не автоматически. В общем проблема была не надуманная.
   85.085.0

xab

аксакал

U235> Сам же заговорил про полевые условия :) В условиях войны даже обычные войска не будут сидеть на своих базах, т.к. по ним будут бить. Первая задача, которая отрабатывается любой в/ч на случай войны - это выход из-под удара, со стремительным покиданием своей постоянной в места сосредоточения по плану развертывания.

Первая задача это укрепится вокруг какого либо транспортного узла, через который будет осуществляться снабжение группировки.
"Базы" из "тыловых" частей образуются в любом случае, без них ни какое ведение войны не возможно.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

Alex_nf7

опытный

U235> У всякого гения рано или поздно может случиться косяк. В СССР, например, целый конструктор оружия Владимиров погиб от неосторожного обращения с пулеметом собственной конструкции.

Есть версия, что погиб он разбирая не пулемёт, а опытную авиационную пушку своей конструкции (их он тоже разрабатывал). Сколько раз КПВТ разбирал сам, да и другие тоже. Максимум синяк будет если руки в масле и затыльник не удержал. А вот в пушках пружины куда мощней. Видать не до конца продумал порядок разборки.
Скорее КПВТ для романтичности приплели.
   77
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
zaitcev> На всех нормальных ПП есть какое-нибудь средство для предотвращения случайного выстрела при падении оружия прикладом вниз.
Эмм, ремень?

zaitcev> У Uzi была клавиша обжатия рукояти.
Почему "была", есть. Кстати, по числу самострелов "Узи" - один из лидеров среди ПП сегодня.

zaitcev> В ППШ для этого было две просечки предохранителя, чтобы можно было запереть затвор в переднем положении. Тем не менее случайные выстрелы были регулярно в войсках. Забыть было легче лёгкого, плюс предохранитель в переднем положении ничем не подпёрт.
Начнем с конца.
Боеготовый ППШ носят взведенным, с затвором в заднем положении. Падать при этом он может сколько угодно - выстрелов не будет.
Чтобы ППШ выстрелил при падении, его должны носить не боеготовым, то есть не взведенным, но заряженным, и не надев-подогнав нормально ремень. И при этом не заперев затвор в переднем положении.
Конечно, когда на руках пять миллионов ПП - и такие случаи будут происходить регулярно. Как я сказал, сегодня лидер по числу несчастных случаев - "Узи".
Но никто в здравом уме это недостатком оружия не считает.
   85.085.0
RU spam_test #15.02.2021 08:30  @AGRESSOR#15.02.2021 03:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> Если же заткнется наглухо, как оно с КПВТ и бывает при избыточной стрельбе очередями
вот, кстати, непонятен этот момент. Ведь выпускали еще и ЗГУ, а у них по определению надо палить длинными.
   88.0.4324.15188.0.4324.151
RU Полл #15.02.2021 08:41  @AGRESSOR#15.02.2021 03:10
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Волшебные шахты начали истощаться в 2015. Тогда же начался переход на оружие российского стандарта. :)
AGRESSOR> А оно тоже из волшебных шахт. Потому они и волшебные, собсна, что там много бесплатного и хорошего.
Нет, оно из отловленных в полях Донбасса диких оружейных ящиков во время их сезонной миграции. Совсем другой источник.
Чтобы стало понятно, насколько другой: Российская Федерация рассматривала возможность подрыва Волшебных шахт.

Полл>> Действие пули 7,62х25 в ближнем бою вполне достаточное, уж не знаю, на что ты жалуешся.
AGRESSOR> Да я не жалуюсь. Порой и 7,62х17 в ближнем бою оказывается вполне достаточным.
Это "Тульский Коровина"? Я про этот пистолет только читал.
Зато я знаю случаи успешного применения ПСМ с его 5,45х18! :)

AGRESSOR> Паш, ты меня не понял. Я не против ПП под мелкашечные патроны. Я просто пытаюсь донести, что вполне толковые инженеры выжимают из заданного по ТТЗ патрона все, что можно.
Тот же MP-7 (и P90) создавались как комплекс оружие-патрон. Патрон не был задан в ТТЗ - его создавали вместе с оружием. И посчитали бы инженеры, что оптимальнее сделать под эту задачу патрон мощнее - сделали бы.
   85.085.0
BG excorporal #15.02.2021 09:17  @Полл#15.02.2021 08:41
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AGRESSOR>> Да я не жалуюсь. Порой и 7,62х17 в ближнем бою оказывается вполне достаточным.
Полл> Это "Тульский Коровина"?
Samopal vzor 61 Škorpion :D
   88.0.4324.15088.0.4324.150
LT Bredonosec #15.02.2021 13:38  @AndreySe#15.02.2021 02:26
+
-
edit
 
AndreySe> как ни странно ,но свое имущество пехотинец носит на себе.Не только оружие и амуницию,но и запасные портянки,плащ-палатку,ОЗК,шинель в скатку. Щетки для сапог конечно не носили,на то старшина есть. А старшина уже тащит бачки для пищи и ящики с НЗ. В ящиках НЗ снаряженные магазины на роту,пистолеты и АКС-74У для экипажей. Зампотех роты еще может иметь ящик НЗ с запасными танкошлемами ,тангентами ну и каким инструментом. Причем на самом деле машин в роте под это все нет. Есть пара грузовиков в хозвзводе батальона,но у них своего имущества хватает.Так что ротное распихивается по боевым машинам.
На марше на броне или в уралах - понятно, всё это добро может лежать у каждого своим мешком. А на выходе?
Я никогда не видел, чтоб на каких угодно выходах в боевой обстановке на себе тащили, к примеру, шинель в скатку. Или тот же ОЗК. То есть, они где-то есть, но точно не на себе.

AndreySe> А что вам нужно для ведения боя?Боеприпасы на первый бой лежат в НЗ,потом подвезут уже РМО или хозвзвод,жратва на плечах ПХД батальона.Приехали,окопались и кури.
Андрей, разговор изначально зашел про то, что при возможности в боях в городских условиях брали ПП. Откуда - трофеи, или где еще "подняли" - не суть. Но брали. Ненужное оставляя в палатках или землянках или где как часть лагерем обустроилась.
А хаб встрял с тезисом, что мол нет, всё барахло всегда на горбу и точка. Что есть бред.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR>> Со сложенным прикладом??? 2,5 кг веса всего. Короткий, вдоль обычного рейдового рюкзака без проблем размещается, не выпирает.
U235> То есть в не готовом к немедленному применению виде их таскают? Принайтованными к рюкзаку?

Снимается одним движением. Вести огонь можно сразу, сложенный приклад не мешает.
   85.085.0
1 4 5 6 7 8 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru