Собираются построить околоземную станцию Voyager

Iva> Корпорация Orbital Assembly Corporation (OAC) недавно обнародовала новые подробности о своей

Модули жилья и деятельности
Более 11 600 м2 обитаемого пространства в модулях и трубах доступа.
Имитация 1/6 земной гравитации
Живи, работай, играй, ешь
Трубы и муфты доступа
Циркуляция людей, воздуха и воды
Видеомониторы вдоль стен позволяют в реальном времени просматривать Землю и космос
Лифты
Роскошный транспорт для гостей от жилых и развлекательных модулей до стыковочного узла Zero G
Легкая транспортировка промышленных материалов с корабля на модули
Стыковочный Узел
Точка прибытия для транспортировки корабля на Землю и за ее пределы в условиях невесомости
Центр управления и эксплуатации
Спасательные Шлюпки
44 Аварийно-Возвратные транспортные средства (ЭРВС)
Автоматизированное управление полетом для автономной посадки

Habitation and activity modules
Over 11,600 m2 (125,000 sf) of habitable space in modules and access tubes.
Simulated 1/6 Earth's gravity
Live, work, play, eat
Access Tubes and Couplings
Circulation of people, air, and water
Video monitors along walls allow for live views of Earth and Space
Elevators
Luxurious transport for guests from the habitation and activity modules to the Zero G docking hub
Easy transport of industrial materials from ship to modules
Docking Hub
The arrival point for ship transport to/from Earth and beyond
Zero Gravity experience
Operation and Control Center
Life Boats
44 Emergency Return Vehicles (ERVs)
Automated flight controls for autonomous landing

Iva> Voyager Station

на сайте открыто бронирование мест

Iva>> Voyager Station
Iva> на сайте открыто бронирование мест

Хор-р-р-рошая у них конопля растёт!

Iva>> Voyager Station
Iva> на сайте открыто бронирование мест

РОГОЗИН в курсе?

Iva>> на сайте открыто бронирование мест
Naib> Хор-р-р-рошая у них конопля растёт!
так главное презенташку сделать ) А выполнять - это только лохи обещания выполняют ))
Вон, на Мир, на МКС сколько туристов в очередь вставало. И где они все?

А на кой оно? Туристы в космос за невесомостью и специфическими космическими впечатлениями летают. А вместо станции с искуственной гравитацией можно и дома лежа на диванчике по телевизору передачу про космос посмотреть. Причем намного дешевле, чем лежа на таком же диванчике при искусственной гравитации смотреть на космос в иллюминатор. Причем еще и не рассмотреть там ничего толком, т.к. все кружится. В дешевых надувных станциях для туристов и то больше смысла, чем в этом бессмысленном аттракционе.

Станции с искусственной гравитацией имеют смысл если нам большое количество специалистов долго в космосе держать надо. Для профессиональной космонавтики, точнее уже даже внеземной промышленности, а не для космических туристов.

U235> Причем еще и не рассмотреть там ничего толком, т.к. все кружится.

Лано там рассмотреть ... что будет с человеком, если его неторопливо, но непрерывно, неделями, вращать? Насколько я понимаю, этого никто ещё не проверял.
А чувство вращения у нас же есть, и неплохое.

Sandro> А чувство вращения у нас же есть, и неплохое.
Это на земле, где есть возможность сравнить два вектора. На орбите будет один.

s.t.> Это на земле, где есть возможность сравнить два вектора. На орбите будет один.

Станция должна быть с весьма приличным радиусом, чтобы не чувствовались эффекты от вращения. А разная сила тяжести в голове и в ногах плюс сила кориолиса возникающая при перемещении вверх-вниз - это очень хреновая для самочувствия и здоровья вещь

Sandro>> А чувство вращения у нас же есть, и неплохое.
s.t.> Это на земле, где есть возможность сравнить два вектора. На орбите будет один.
а ты надень ВР очки и поставь вращающееся изображение на экран.
Потом сними и попробуй пройтись по прямой.
Оппа?
А у кого-то ведь и тошнота и блевота от этого будут.
Вестибулярные иллюзии - штука неприятная.

Bredonosec> а ты надень ВР очки и поставь вращающееся изображение на экран.

Ну видеть то вращение ты внутри станции не будешь, если не смотреть в иллюминатор. А вот чувствовать - это зависит от диаметра станции. Строго говоря, я не в курсе: были ли проработки каким должен быть диаметр вращающейся станции с искусственной силой тяжести чтобы негативные эффекты от вращения не оказывали существенного влияния на самочувствие и здоровье человека?

U235> Ну видеть то вращение ты внутри станции не будешь, если не смотреть в иллюминатор.
А для чего еще туристом в космос лететь-то? Только за невесомостью и космическими видами. Больше незачем.
Не, я понимаю, есть инстаграммеры, которым главное поставить галочку, "зачекиниться", что мол я тут был, но таких придурков всё-таки среди готовых выложить немалое бабло за поездку будет явное меньшинство.


>А вот чувствовать - это зависит от диаметра станции.
по памяти, у человека нет отдельных сенсоров для оценки, какое именно движение происходит.
То есть, будь то наклон назад, или ускорение вперед - одинаково жидкость в трубочке течет назад, наклоняя туда же волоски. Аналогично и по 2 другим плоскостям. Так что, не думаю, что в этом плане что-то сильно повлияет.

U235> плюс сила кориолиса возникающая при перемещении вверх-вниз - это очень хреновая для самочувствия и здоровья вещь

ну так рабочую зону логично размещать на одном радиусе. Так что перемещений не требуется если только специально нет нужды переходить на разные уровни.
Но да, если радиус бублика малый, то кориолисовы неприятности начнутся уже от факта любого движения, при перемещении по касательной будет клонить или вперед или назад.

тут еще один фактор важен, сама конструкция тоже испытывает ускорения, и если бублик делать на 1G то его нужно строить с земной прочностью. И получится увесисто.

Bredonosec> То есть, будь то наклон назад, или ускорение вперед - одинаково жидкость в трубочке течет назад, наклоняя туда же волоски. Аналогично и по 2 другим плоскостям. Так что, не думаю, что в этом плане что-то сильно повлияет.

При малом диаметре у тебя в голове будет, например, 1.1g, а в ногах - 0.9. И ты, к примеру, встаешь со стула, а тебя еще и в сторону при этом толкает. Это будет очень хреново как минимум для вестибюлярки, да и длительное воздействие подобной эрзац-тяжести, с неравномерным полем g, толком не изучено.

У нас вообще по большому счету нормальные экспериментальные биологические данные есть только по двум точкам: равномерные и честные 1g и 0. Все остальное - терра инкогнита.

s.t.> Но да, если радиус бублика малый, то кориолисовы неприятности начнутся уже от факта любого движения

Вот я именно про это. Были ли какие то прикидки, каким "достаточно большим" должен быть радиус рабочей зоны, чтоб не ощущались негативные эффекты для здоровья и самочувствие? Подозреваю, что достоверно этого никто не знает и необходимы экспериментальные данные, а для этого надо чтобы наконец построили подобную станцию.

С точки зрения науки, это был бы интереснейший эксперимент, но при чем здесь туризм?

s.t.> тут еще один фактор важен, сама конструкция тоже испытывает ускорения, и если бублик делать на 1G то его нужно строить с земной прочностью. И получится увесисто.

Ага. Тоже проблемка однако

U235> При малом диаметре у тебя в голове будет, например, 1.1g, а в ногах - 0.9.
Уран, это как? Стоя на голове?
В 3Д представь изделие )))

>И ты, к примеру, встаешь со стула, а тебя еще и в сторону при этом толкает.
каким образом? Ты не можешь "встать" в сторону, перпендикулярную ускорению.

U235> У нас вообще по большому счету нормальные экспериментальные биологические данные есть только по двум точкам: равномерные и честные 1g и 0. Все остальное - терра инкогнита.
неправда. В центрифугах не для развлечения уж 80 лет людей, животных и растения крутят.

U235>> При малом диаметре у тебя в голове будет, например, 1.1g, а в ногах - 0.9.
Bredonosec> Уран, это как? Стоя на голове?
Bredonosec> В 3Д представь изделие )))

А, ну да. Наоборот будет, т.к. постоянна угловая а не линейная скорость.

Bredonosec> каким образом? Ты не можешь "встать" в сторону, перпендикулярную ускорению.

Гугли "сила кориолиса". При движении вдоль радиуса вращения тебя будет толкать в сторону.

Bredonosec> неправда. В центрифугах не для развлечения уж 80 лет людей, животных и растения крутят.

Вот только их не крутят днями и месяцами без перерыва. И крутят только создавая тяжесть больше 1g. То, что меньше, - создать на земле невозможно.

U235> А, ну да. Наоборот будет, т.к. постоянна угловая а не линейная скорость.
наоборот будет потому, что ускорение "вниз". А не вверх.

Bredonosec>> каким образом? Ты не можешь "встать" в сторону, перпендикулярную ускорению.
U235> Гугли "сила кориолиса". При движении вдоль радиуса вращения тебя будет толкать в сторону.
А как ты представляешь себе "свободное движение вверх"? Ты можешь летать?
Просто пол кабин будет представляться чуть косо стоящим. Пофиг.

U235> Вот только их не крутят днями и месяцами без перерыва.
крутят.

>И крутят только создавая тяжесть больше 1g. То, что меньше, - создать на земле невозможно.
какая разница? Нам важны эффекты от вращения.

U235> Подозреваю, что достоверно этого никто не знает и необходимы экспериментальные данные
не совсем. У нас есть вполне натурные эксперименты на воде, реакция на качку. Тут пределы амплитуд и частот наверняка вполне известны. Плюс еще человек при ходьбе всегда качается, и можно прикинуть средние величины, которые для человека естественны.

Sandro> Лано там рассмотреть ... что будет с человеком, если его неторопливо, но непрерывно, неделями, вращать? Насколько я понимаю, этого никто ещё не проверял.

Проверяли неоднократно, ничего страшного.

U235> А на кой оно? Туристы в космос за невесомостью и специфическими космическими впечатлениями летают.

1. На оси у "колеса" вполне невесомость.
2. На невесомость разные люди реагируют по-разному, не менее трети - достаточно неприятные ощущения испытывают. Поэтому для туриста возможность адаптации, а если чего не так - спокойно проблеваться отсидеться при отсутствии невесомости и сделать очередную попытку - дорогого стоит.
3. Даже те, кто легко и быстро адаптируется к невесомости (ЕМНИС в среднем таких меньше половины) наверняка предпочли бы не испытывать её 24/7 - поесть-попить в невесомости приколько один раз, ну два, душ принять однажды, разок сходить по малой и большой нужде^*. А даже неделю уже подзадолбает. Да и спать не факт что понравится в невесомости - хотя как раз это как знать. Так что туристу, скорее всего, понравится полетать на оси сколько влезет, а уж в столовую, сортир и душ - отправиться в "зону тяжести".


^* Желающим можно даже выдать пакеты с липучками и предложить почувствовать себя Армстронгом.


P.S. Ессно, всё безотносительно фентезийности конкретного проЖекта.

Fakir> 3. Даже те, кто легко и быстро адаптируется к невесомости (ЕМНИС в среднем таких меньше половины) наверняка предпочли бы не испытывать её 24/7 - поесть-попить в невесомости приколько один раз, ну два, душ принять однажды, разок сходить по малой и большой нужде^*. А даже неделю уже подзадолбает.

А чего туристу в космосе неделю делать? Большинству туристов, по большому счету, больше нескольких витков в космосе делать нечего. Полетал в невесомости, пофотался сам, сфотографировал виды из иллюминатора и насмотрелся сам - и обратно. По сути больше часа-другого в космосе им и не надо. Ну максимум - сутки с ночевкой в невесомости. Зачем им там сидеть недели? Тем более что чем короче полет, тем проще обратная адаптация и меньше последствия для здоровья.
Я понимаю когда туристы попутчиками с профессионалами летают, там им приходится ждать пока профессионалы вахту на станции передадут и загрузят корабль возвращемыми со станции грузами. А если чисто туристические корабли летать будут, то зачем им там в космосе все это время болтаться?

U235> А если чисто туристические корабли летать будут, то зачем им там в космосе все это время болтаться?
для оператора удобнее/выгоднее летать реже.

s.t.> для оператора удобнее/выгоднее летать реже.

Реже летает - меньше туристов перевезет. Оплата ведь за полет. Тем более что первые же слетавшие туристы разнесут, что нечего в космосе долго делать. Смотреть там не на что, за окном одно и то же, внутри тоже одни и те же физиономии, а невесомость, если она долго, то это камера пыток, плюс наживание проблем для здоровья в дальнейшем. На мой взгляд, потребителю в лице космического туриста длительные полеты не нужны. Самое то - короткие однакомительные экскурсии, когда и посмотреть и ощутить все как следует уже успел, а последствий еще не огреб