Маринеско

Докер58> .. за А.И. Маринеско писал рыбацкий "Маяк", а против "Страж Балтики" ...

Да,спасибо. Я уже в курсе.

МГ-34>> 1.Мне простительно:я - надводник. Поэтому мои симпатии на стороне В.А.Тураева.
В.Д.2.> Василий Андрианович Тураев закончил службу старшим уполномоченным ПК ГПК ВМФ в чине 1 ранга.Задвинут на задворки СГГ,который таким образом припомнил ему училищный стеб и приколы.

они однокашники?

A.I.> Мемуары начальника Управления подводного плавания ВМФ
...........
Странно: пошел,говорит, с картами на доклад к НГК
А НаркомВМФ об этом понятия не имеет:

Курдыбаев> они однокашники?

Оба 1931 года из "Фрунзе".Только Горшков - штурман,Тураев - минер,ЕМНИП.

A.I.>> Мемуары начальника Управления подводного плавания ВМФ
МГ-34> ...........
МГ-34> Странно: пошел,говорит, с картами на доклад к НГК
МГ-34> А НаркомВМФ об этом понятия не имеет:

наверняка знал о потоплении, такой тоннаж запомнишь, а про личного врага - это политработники попозже придумали

Курдыбаев> ....наверняка знал о потоплении...

Чем больше я влезаю в эту тему,тем меньше мне нравится руководство ВМФ того периода.
Но это тема большого разговора.

Сразу после войны был собран материал о действии ВМФ в 8 томах.
Мне понравилось Приложение №1 к последнему тому.
Где хотя бы упоминание о "С-13"?
Цепляю.

А вообще - ценная книга. Понятно,что потом многое уточнялось и корректировалось.

МГ-34> Мне понравилось Приложение №1 к последнему тому.
МГ-34> Где хотя бы упоминание о "С-13"?

На стр. 110 есть

VAS63> ...На стр. 110 есть...

Я знаю.
Но я же о другом: о наиболее важных событиях (!) КБФ.
Так, рядовое явление
О чем и говорит (точнее,тоже не говорит) В.Ф. Трибуц в КРАТКОМ ОБЗОРЕ БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КРАСНОЗНАМЕННОГО БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА В НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЯХ 1944—1945 ГГ. и в книге "Балтийцы сражаются"
Ну и до кучи: оперативные сводки Сов.Информ.Бюро за январь-апрель 1945г я тоже читал.

Курдыбаев> наверняка знал о потоплении, такой тоннаж запомнишь, а про личного врага - это политработники попозже придумали

Не совсем придумали, здесь скорее журнализм. Вильгельм Густлов (человек, а не пароход) был лидером швейцарских нацистов и другом Гитлера. Когда его убили, Гитлер сказал что-то вроде "тот кто его убил является моим личным врагом", лень гуглить более дословно.
Ну а в голове кого-то из журналистов это перемешалось, вот и приклеилось к Маринеско

VAS63> На стр. 110 есть

Интересно, что МаринескУ.

Илия> Поработал в архиве с личным делом по БМП Александра Ивановича...

Поработайте с личными делами др.командиров подводных лодок:
1. Басуков Николай Федорович - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
2. Быховский Израиль Адольфович - уволен в запас по ст. 43 «б», как не представляющий ценности для флота.
3. Бютнер Георгий Николаевич - уволен в запас по несоответствию.
4. Вдовин Александр Кириллович - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
5. Воробьев Владимир Алексеевич - уволен в запас по несоответствию.
6. Головачев Николай Николаевич - уволен в запас по несоответствию.
7. Гуткин Михаил Евсеевич - уволен.
8. Дубовцев Николай Николаевич - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
9. Жуков Аркадий Алексеевич - осужден военным трибуналом, уволен.
10. Зайдулин Измаил Матигулович - разжалован в рядовые и направлен на 3 месяца в штрафной взвод за грубое нарушение воинской дисциплины, восстановлен.
11. Зброжек Сергей Петрович - уволен вовсе от службы, арестован, расстрелян.
12. Иванов Виктор Николаевич - понижен в должности в порядке наказания до СО по БП Брк 195.
13. Иванов Владимир Алексеевич - снят за пьянство.
14. Иванов Георгий Алексеевич - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
15. Иванов Иван Григорьевич - осужден военным трибуналом и восстановлен.
16. Иванов 18-й Павел Николаевич - уволен от службы.
17. Ивановский Николай Степанович - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
18. Иванцов Федор Иванович - отчислен по неуспеваемости из ВМА.
19. Капустин Николай Николаевич - отстранен от командования за грубое нарушение воинской дисциплины и уволен в запас.
20. Китаев Николай Мефодиевич - уволен в бессрочный отпуск.
21. Климов Александр Владимирович - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
22. Кочетков Константин Сергеевич - за неграмотное управление кораблем понижен в воинском звании до старшего лейтенанта... Уволен в запас за пьянство.
23. Левицкий Александр Александрович - отстранен от командования как не справившийся.
24. Лепешкин Алексей Васильевич - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
25. Лысенко Дмитрий Яковлевич - отстранен от должности.
26. Моссак Сергей Александрович - уволен со службы.
27. Назаревский Константин Иванович - умер от отравления алкоголем.
28. Никифоров Михаил Иванович - За пьянство разжалован в рядовые и направлен в штрафбат на 3 месяца. Восстановлен в звании капитана 3 ранга. Уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины, разжалован в капитан-лейтенанты.
29. Пермский Борис Александрович - отстранен от должности и судим военным трибуналом... Разжалован в рядовые и направлен в штрафвзвод на 3 месяца. Восстановлен в прежнем звании. Отстранен...
30. Попов Иван Петрович - уволен в запас за грубое нарушение воинской дисциплины.
31. Семенов Илья Александрович - уволен за грубое нарушение воинской дисциплины.
32. Симановский Владимир Николаевич - уволен в запас по несоответствию.
33. Стрижак Александр Иванович - осужден военным трибуналом с отсрочкой выполнения приговора и посылкой на фронт.
34. Чебышев Константин Иванович - рядовой штрафбата в составе бмп 225.
35. Червинский Владимир Александрович - отстранен от командования и понижен в воинском звании до капитан-лейтенанта.
36. Шатский Владимир Леонидович - отстранен от командования за пьянство... Вторично осужден на 10 лет, лишен звания.
37. Шейхатович Михаил Исаакович - приговорен военным трибуналом к 5 годам за злоупотребление служебным положением.
38. Юнаков Евгений Гаврилович - снят с должности.
39. Якушкин Владимир Георгиевич - отстранен от должности.

Могу ещё подбросить человек 40-50! Чтобы вся энергия на дискредитацию одного Маринеско не уходила...

Илия> Плавал сперва на "Отто Шмидт" и "Севане" (который в 1958 утонул). Затем или в резерве или на ремонтных кораблях. Не хотели в моря пускать.

Надеюсь, "Севан", "Титаник" и др. затонули не по вине Маринеско?

Илия> ...Поработал в архиве с личным делом по БМП Александра Ивановича...

А я воспользовался советом ЦВМБ - поискал рекомендованную литературу.
Как водится, 3/4 ерунда, сплошная компиляция.
Пришлось заняться всерьёз.
Первое,что бросилось в глаза, - никто про Маринеско не забывал.
Ни в 50-х, ни в 60-х, ни в 70-х и тем более в 80-х и далее.
Правда, хвалебных эпитетов не было.

МГ-34> Заключение вышестоящих начальников
МГ-34> Ходатайствую о награждении орденом «КРАСНОГО ЗНАМЕНИ».
МГ-34> ВРИД. КОМАНДИРА БПЛ КБФ
МГ-34> Капитан 1-го ранга: -
МГ-34> /Л. Курников/
МГ-34> 27 февраля 1945г.».*
МГ-34> И что, на этом всё?

А что еще? Старшие начальники согласились с мнением ВРИД комбрига.
Далее - только приказ о награждении.

Valera-871> 9. Жуков Аркадий Алексеевич - осужден военным трибуналом, уволен.


Мне понравился фотоархив его семьи восстановлен, с сентября 1945г. вновь командир Краснознамённой К-21

Докер58> Мне понравился фотоархив его семьи восстановлен, с сентября 1945г. вновь командир Краснознамённой К-21

Это да! Побольше бы фотоархивов, да в прессу...

Valera-871> Не встречал подводника, который не считал Маринеско лучшим (объективно)!
д.и.н. к1р Овчинников В.Д., что, не подводник?

Valera-871> Впервые на форуме охренел от непонятных взглядов...
Хорошо хоть здесь Вам объяснили, что нет объективных данных его считать лучшим. Критерий тоннажа явно не подходит.

Valera-871> Хотя мы вечно будем встречать неудачников, завистников, др... Были они тогда, когда травили Маринеско, есть сейчас, будут всегда. Философия, однако.

Я изучил личное дело М.А.И., как он продолжал свой трудовой путь уже в системе Балтийского морского пароходства. Странно, что и там "неудачники и завистники" его "травить" начали. Кстати, и в ЛИПК все то же самое было, да еще и уголовным делом работа закончилась.

Хотя и без очков видно по документам, что М.А.И. - типичный сильно пьющий и зело проблемный человек, которого опасно было допускать до ответственных должностей. Везде, куда он приходил - одно и то же: встречали по орденам, но быстро понимали, кто он на самом деле. Уйти с престижной работы, за которую платят очень неплохо по тем временам, по-сути, в никуда, какой смысл, если ты отличный работник, честен, принципиален и лучший среди равных?
Принимали в БМП его сперва на должность старпома (он ведь до службы в пароходстве плавал, плюс в ВМФ - КПЛ), но после отстранений и первого увольнения на второго помощника перевели и держали по большей части или в резерве или на ремонтирующемся судне. Хотя в 1946 году сперва в загранку отпустили. По каким же данным его считать "лучшим", я так и не нашел. Если, конечно, пропаганду не считать.

Только вот так не бывает, когда одно и то же в разных местах повторяется и при разных начальниках - причина тут вовсе не в "травят и завидуют".

Если я неверно толкую записи в его личном деле, то, покажите, как философ, как правильно толковать. Вот, например, эту. За что же его так "загнобили", что отстранили от вахты и вернули в Ленинград в распоряжение отдела кадров пассажиром?