[image]

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
UA Capt(N) #01.02.2021 10:45  @Tiger.711#30.01.2021 23:45
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Tiger.711> Мне кажется, или активные работы ведутся в районе пусковых «Кинжала»? Выгляди так, будто бы там развёрнуты большие палатки для работ, нет?
Это не палатки, это временные бытовые и служебные помещения для рабочих предприятия и бригад контрагентов работающих на заказе
   
RU Tiger.711 #01.02.2021 23:16  @Capt(N)#01.02.2021 10:45
+
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

Capt(N)> Это не палатки, это временные бытовые и служебные помещения для рабочих предприятия и бригад контрагентов работающих на заказе

Вот как. Тогда жаль.

Была у меня наивная мысль, что «Нахимов» получит новые УВП на 16 ракет от «Тор-М2»
Прикреплённые файлы:
20-8271861-02.jpg (скачать) [600x532, 37 кБ]
 
 
   87.087.0
RU Tiger.711 #01.02.2021 23:16  @АлекSandr Stopol#01.02.2021 09:53
+
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

А.S.> вот Вам страничка из того самого справочника

А можно уточнить, что за справочник? И можно ли его где скачать?

А то я за всей дискуссий как-то не следил и название справочника пропустил.
   87.087.0
+
-1
-
edit
 

Zorro

опытный
★★
Capt(N)>> Это не палатки, это временные бытовые и служебные помещения для рабочих предприятия и бригад контрагентов работающих на заказе
Tiger.711> Вот как. Тогда жаль.
Tiger.711> Была у меня наивная мысль, что «Нахимов» получит новые УВП на 16 ракет от «Тор-М2»

Здесь вот какая фишка. Коль народная молва принесла известие, что занимаются созданием универсальной ВПУ на базе 3С14, вероятно она будет называться 3С14М (ПВО). Так вот, в нее должны становиться 32 зур 9М96, по четыре в каждую ячейку. Тогда возникает вопрос, зачем тогда 9М100 и тем более "Тор МФ"? Флоту нужна одна система ПВО - Редут. Ну и ЗРАК П-М. Теперь, когда выясняется, что стоимость 9М100 равна стоимости 9М96, а боевая эффективность 96-й гораздо выше 100-ки, в частности и дальность 50/15 и потолок 20/8 км. Логичнее иметь на корветах, скажем одну такую УВП на 32 ЗУР, чем сейчас на 12 ЗУР. Причем, что площадь занимаемая ВПУ 3С14М почти в два раза меньше, чем площадь ВПУ 3С97 Редута, где то 8/14 м2. Понятно, что она будет укорочена с 9,5 до 6 метров, что даст дополнительные полезные объемы в корабельном корпусе. Скорей всего это не относится к модернизируемым кораблям, где уже стоял ЗРК "Кинжал", вероятно их перекроют ЗРАК "Панцирь-М". Но "Нахимов" особый случай. Тем более, то время поджимает. Недолго осталось ждать, когда наше любопытство будет удовлетворено.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU АлекSandr Stopol #02.02.2021 10:51  @Tiger.711#01.02.2021 23:16
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

Tiger.711> А можно уточнить, что за справочник? И можно ли его где скачать?
Tiger.711> А то я за всей дискуссий как-то не следил и название справочника пропустил.

См. файл. Насчёт скачать - не знаю, у меня этот справочник давно, и на бумажном носителе.
Прикреплённые файлы:
IMG_7480.JPG (скачать) [154x206, 7 кБ]
 
 
   

xab

аксакал

Zorro> Теперь, когда выясняется, что стоимость 9М100 равна стоимости 9М96

Откуда этот бред?
При разнице в массе более чем в два раза изделия одного технологического уровня не могут стоить одинаково.
   88.0.4324.9688.0.4324.96

Zorro

опытный
★★
Zorro>> Теперь, когда выясняется, что стоимость 9М100 равна стоимости 9М96
xab> Откуда этот бред?
xab> При разнице в массе более чем в два раза изделия одного технологического уровня не могут стоить одинаково.

Ну так энто вы ф теории...а на практике жук летать не должен, а он летает. А так то вы правы, за счет меньших габаритов сотка должна стоить еще дороже, или быть хуже 96. :D Где то у Мины было, кажется на Отваге, было сказано, что одна сотка равна минус одна 96, дословно не помню и специально для вас это сообщение искать не буду. Да и кроме того, сотка сухопутным войскам не нужна, там есть прекрасный ЗРК Тор М2, получается, что сотка планировалась для ВМФ, а это мелкосерийное производство, в отличии от 96-й, которая всем нужна включая и сухопутные С-400. Ну понятно, что закупки вооружений никакой логике не подаются, там другие антересы...поэтому все может быть. А чего вы сразу то про БРЕД? Вы случайно к такому диагнозу не имеете ли отношение?
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

А.S.>> вот Вам страничка из того самого справочника
Tiger.711> А можно уточнить, что за справочник? И можно ли его где скачать?
Tiger.711> А то я за всей дискуссий как-то не следил и название справочника пропустил.

Справочник. Под общ. ред. Ф. А. Матвейчука. — М.: Воениздат, 1979. — 368 с.
Линейное, нелинейное и динамическое программирование, теория игр и сетевое планирование, методы моделирования по схеме марковских случайных процессов и статистические методы, математические модели маневрирования. Каждый метод иллюстрируется решением примеров. Справочник предназначен для офицеров Вооруженных Сил. Может быть использован всеми, кто связан с исследованием операций.
Содержание:
Подготовка расчетов и их выполнение.
Статистические методы.
Оптимизация способов и действий.
Поиск объекта.
Маневрирование для занятия позиции и уклонения.
Применение средств поражения.
Моделирование по схеме марковских случайных процессов.
 


На школьников картинка на обложке неизгладимое впечатление производит.

Ссылка для скачивания

Справочник по исследованию операций | Абчук В.А. и др. | скачать книгу

Справочник по исследованию операций | Абчук В.А. и др. | скачать книгу | BookSee - Download books for free. Find books //  booksee.org
 

PS
Увидел обложку, аж прослезился :)
30 лет пролетело :eek:
Прикреплённые файлы:
475bcbd.jpg (скачать) [252x400, 45 кБ]
 
 
   88.0.4324.9688.0.4324.96
Это сообщение редактировалось 02.02.2021 в 14:14
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Zorro> Ну так энто вы ф теории...а на практике жук летать не должен, а он летает.

Фауну давайте оставим в покое.

Zorro> А так то вы правы, за счет меньших габаритов сотка должна стоить еще дороже, или быть хуже 96. :D

Сотка не может стоить дороже в крупносерийном производстве.
В опытном производстве их цена действительно сопоставима или равна.

Zorro> Где то у Мины было, кажется на Отваге, было сказано, что одна сотка равна минус одна 96, дословно не помню и специально для вас это сообщение искать не буду.

Без разницы, где этот своими "импровизами" ... излучает "поток света знаний".

Тем более, что это он у меня "плогиатит". Только весь вопрос в том, кто на ком постоял: Вы на нем или он на Вас.
Во фразе "одна сотка равна минус одна 96" речь не по цену, а совсем даже про БК в ВПУ.
96-я потенциально летает на Дст= до 60-70 км, а 100-я на Дст= до 15 км.
Т.е. если в ВПУ добавлятся пакет 100-к с дальностью до 15 км, то в БК уменьшается кол-во 96-х ракет с дальностью до 60-70 км.

Zorro> Да и кроме того, сотка сухопутным войскам не нужна, там есть прекрасный ЗРК Тор М2, ...

Если речь про ПВО СВ, то таки Да.
А если про ЗРВ ВКС, то таки Нет. "Морфей" никто не отменял. Но сейчас сильно не до него.

Zorro> получается, что сотка планировалась для ВМФ, а это мелкосерийное производство, в отличии от 96-й, которая всем нужна включая и сухопутные С-400.

"Морфей" никто не отменял. Посему, в свое время, 9М100 потребуется и ЗРВ ВКС.
Этим будет обеспечена крупносерийное производство. И ВМФ тоже ее получит.
Но это время еще не наступило.

А 9М100 получилась прекрасной ракетой.
Единственной в своем роде настоящей ЗУР выполненной в таком "концепте".

Весь остальной "земной мир" довольствуется переделкой УРВВ в подобного рода ЗУР.

Как там говорила героиня х/ф "Государственная граница. Фильм 2"? - "Идиёт".

Zorro> Ну понятно, что закупки вооружений никакой логике не подаются, там другие антересы...поэтому все может быть.

А какие? "Попилинг" и ничего кроме "попилинга"? - Давайте также как и про Фауну? Ага ???

Zorro> А чего вы сразу то про БРЕД? Вы случайно к такому диагнозу не имеете ли отношение?

Честно Вам скажу: Ваш пост от Zorro Сегодня 11:36:50 был очень специфическим.
   77

  • Черномор™ [13.03.2021 09:19]: Перенос сообщений в ...del
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Источник: передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год

По данным собеседника агентства, передачу крейсера перенесли из-за проблем с поставщиками //  tass.ru
 
   89.0.4389.11489.0.4389.114
RU АлекSandr Stopol #07.04.2021 09:52  @ALEX777#07.04.2021 03:50
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

ALEX777> Передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год - Армия и ОПК - ТАСС

И ВМФ молчит, как утопленник... совсем нет влияния... ДОГОЗ окончательно превратился в "государство в государстве"
   
+
-1
-
edit
 

Retvizan

опытный

ALEX777> Передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год - Армия и ОПК - ТАСС

думаю, что после этого ВМФ всерьез будет думать о том, стоит ли модернизировать остальные крейсеры, да и БПК тоже. ну вот Нахимов. если старый крейсер модернизируют столько, сколько строят новый авианосец, то возникает вопрос: стоит ли игра свеч? не лучше ли строить новенькие 22350?
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

WWWW

опытный

☠☠
ALEX777>> Передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год - Армия и ОПК - ТАСС
Retvizan> думаю, что после этого ВМФ всерьез будет думать о том, стоит ли модернизировать остальные крейсеры, да и БПК тоже. ну вот Нахимов. если старый крейсер модернизируют столько, сколько строят новый авианосец, то возникает вопрос: стоит ли игра свеч? не лучше ли строить новенькие 22350?

Да просто всему свое время.
НПС -30 лет, на 16 году средний ремонт с модернизацией.
Модернизировать корабль в конце принятого проектантом и заказчиком жизненного цикла - нет смысла!
Если по отношению к АН это не бесспорно, (корабль то уникальный!),
то в отношении «массового» 1155 - полностью справедливо.
   21

brazil

аксакал

WWWW> Да просто всему свое время.
WWWW> НПС -30 лет, на 16 году средний ремонт с модернизацией.
WWWW> Модернизировать корабль в конце принятого проектантом и заказчиком жизненного цикла - нет смысла!
WWWW> Если по отношению к АН это не бесспорно, (корабль то уникальный!),
Оборудование давно не производилось для 1144, ремонтные работы едва ли не реставрационные :)
Часть приходилось с нуля производить заново, чертежи приходилось выгрызать у частников. Корабль уникальный и ценник на модернизацию тоже уникальный, ничего не поделаешь.
WWWW> то в отношении «массового» 1155 - полностью справедливо.
Я двумя руками за средний ремонт с модернизации на 16-м году в плановом порядке.
Но у нас просто другого выхода нет, как ремонтировать 1155 с модерном пока 22350 (22350М) не заменят их в товарных кол-вах, ибо тогда 22350 повторят судьбу 1155 до дыр сотрут на БС.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Retvizan> думаю, что после этого ВМФ всерьез будет думать о том, стоит ли модернизировать остальные крейсеры, да и БПК тоже. ну вот Нахимов. если старый крейсер модернизируют столько, сколько строят новый авианосец, то возникает вопрос: стоит ли игра свеч? не лучше ли строить новенькие 22350?
Такую ПВО, как Нахимов, 22350 обеспечить не сможет.
На знаю, каким в этом смысле будет 22350М с его ВИ в 7-8 Кт.
150 км у 9М96Д маловато в современных условиях, ИМХО.
Нужна длинная рука. Посмотрим как все будет. :hat-off:
1155 модернизирует судоремонт от безысходности.
Хорошего в этом мало, но пока так.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
Это сообщение редактировалось 16.04.2021 в 23:16

RU Vodoborez #15.04.2021 04:49  @ALEX777#10.04.2021 21:17
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный


ALEX777> Такую ПВО, как Нахимов, 22350 обеспечить не сможет.
Какую такую?
Радиогоризонт как был 40 километров, так и остался 40.
Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым, у которого должен был быть Як-44 ДРЛО, а не только Су-33.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
RU тащторанга-01 #15.04.2021 10:32  @Vodoborez#15.04.2021 04:49
+
+1
-
edit
 
Vodoborez> Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым,
Скорее с Ульяновском
   77
+
+2
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Vodoborez> Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым, у которого должен был быть Як-44 ДРЛО, а не только Су-33.
Справедливости ради нужно отметить, что крейсера пр.114 проектировались еще до начала создания 11435.
   2121
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Vodoborez>> Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым, у которого должен был быть Як-44 ДРЛО, а не только Су-33.
LtRum> Справедливости ради нужно отметить, что крейсера пр.114 проектировались еще до начала создания 11435.

Для 1160 он проектировался :)
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Vodoborez>>> Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым, у которого должен был быть Як-44 ДРЛО, а не только Су-33.
LtRum>> Справедливости ради нужно отметить, что крейсера пр.114 проектировались еще до начала создания 11435.
Snake> Для 1160 он проектировался :)
Вопрос крайне сложный. Ибо в процессе пути он подрос от СКР с АЭУ (~8000 т) до крейсера.
ОТМ я лично не видел. ;)
   2121
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный


LtRum> Справедливости ради нужно отметить, что крейсера пр.114 проектировались еще до начала создания 11435.
Логично. Не учел хронологию...

Тогда получается Кузнецова стали создавать по результатам эксплуатации 1144.
Странный подход. Про радиогоризонт известно уже лет 100.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru